Usta Kaishan Ma Min: Her zaman çocukların IQ'su konusunda endişeliyiz ve nasıl davranmamız gerektiğini görmezden geldik
Editörün Notu
Paper "Please Tell" sütunu "Master of the Mountain" adlı bir sütun yayınlayacak ve New China'daki ilk liberal sanatlar doktorları grubu üzerine yazar Xu Jinjing ile bir dizi röportajı art arda yayınlayacak. "Kardeş Kaishan", Yeni Çin'in derece sisteminin kurulmasından bu yana çeşitli disiplinlerde doktora dereceleri alan en eski akademisyenleri ifade eder.
Röportaj yapılan Ma Min, Haziran 1955'te Sichuan, Ya'an'da doğdu. Ünlü tarihçi Bay Zhang Kaiyuan'ın vesayeti altında Modern Çin Tarihinde ilk doktora grubu. Profesör Ma Min, modern Çin tarihinde uzmanlaşan ilk ulusal anahtar disiplinler grubunun kurucusu ve lideridir. Halen Orta Çin Normal Üniversitesi Modern Çin Tarihi Enstitüsü dekanı ve Orta Çin Normal Üniversitesi İleri Beşeri Bilimler ve Sosyal Bilimler Enstitüsü dekanıdır.
Yazar, 16 Mart 2018 akşamı Nanjing Shanshui Otel'de Profesör Ma Min ile röportaj yaptı.
Görüşmeden sonra otelden çıktım ve akşam saat 12'ye yaklaştım. Takside oturduğumda, çok yorgun olmama rağmen kafam öğretmen Ma Min'in paylaşım sahneleriyle doluydu. "İyi akademisyenler akademiyi yaşamları olarak almalı", "Akademisyenler ülkenin gelişiminden soyutlanmamalı", "Tarihsel araştırmalar gerçekçi bir ilgi göstermeli" ... Yaklaşık üç saatlik röportajda çiğnemeye ve ağızda bırakmaya değer çok fazla içerik var.
Öğretmen Ma için şu anda en büyük arzusu, tüm kalbiyle çalışmak, üç ciltlik "Çin Fuarı'nın Genel Tarihi" ni başarıyla tamamlamak ve yayınlamak ve İngiliz misyoner Masman'ın Oxford edebiyatı çalışmasında iyi bir iş çıkarmak; ama benim için şimdi İşim dışındaki en büyük dileğim, görüştüğüm bu seçkin akademisyenlerin güven ve beklentileri karşılığında iyi bir iş yapmak, sağlam bir iş yapmak ve bunu sorunsuz bir şekilde yayınlamaktır.
Profesör Ma Min'in son fotoğrafları
1. Üniversiteden önce
Xu Jinjing: 77 seviyedesiniz ve üniversiteye giriş sınavına devam ettiniz ve Huazhong Normal Üniversitesi'nin tarih bölümünü geçtiniz.
Ma Min: Ama aslında okula Şubat 1978'de girdim.
Xu Jinjing: Üniversiteye girmeden önceki deneyiminiz de oldukça efsane, kısaca tanıtır mısınız?
Ma Min: Ya'an'da doğdum ve üç yaşından büyükken Chengdu'ya geldim ve ondan sonra Chengdu'da (Chengdu 6 Nolu Ortaokul) ilk ve orta okula gittim. O sırada babam Guizhou'da üçüncü hat inşaatı yapıyordu ve temelde Çin Yeni Yılı'na kadar yılda bir kez geri gelmedi. Annem Chengdu banliyölerindeki Qingbaijiang Zidi İlkokulunda çalıştı ve ilkokulumda haftada yaklaşık bir kez beni ziyaret etti. Aslında, dördüncü veya beşinci sınıftan beri Chengdu'da yalnız yaşıyorum ve çok bağımsızım.
Ortaokulda Gençlik Ligi şubesinde öğrenci kadrosu ve sekreter olarak görev yapmaya başladım. 1974'te Liangshan Yi Özerk Eyaletindeki Mianning İlçesine gittim ve burada iki buçuk yıl eğitimli bir genç olarak çalıştım. 1976'nın sonunda, ebeveynlerimin birimi olan China Construction Third Bureau, işçi istihdam etti.Bu birim Chengdu'dan Guizhou'ya ve daha sonra Guizhou'dan Wuhan'a taşındığı için Wuhan China Construction Third Bureau Second Company'ye işçi olarak gittim. Birliğimiz bir şeyler yazabileceğimi hissetti, bu yüzden beni el yazmaları yazmam ve propaganda düzenlemem için sekreter olarak parti komitesine gönderdiler.
Okumayı çok seviyorum Mianning'e eğitimli bir genç olarak gittiğimde bir kutu kitap getirdim.Gece ne kadar yorgun olsam da eve gidip yemek yedikten sonra okumakta ısrar ederdim. O zamanlar eğitimli gençlerimiz çok gürültülüydü, bazı eğitimli gençler müzik enstrümanları çalıyor, bazıları içip sohbet ediyordu, ben de kulağıma pamuk taktım. Elbette okuduğum kitapların çoğu Marksist-Leninist eserlerdi, ancak Fan Wenlan'ın editörlüğünü yaptığı "Çin'in Genel Tarihi" de dahil olmak üzere tarihle ilgili birçok kitap okudum ve kendi başıma çok şey öğrendim.
Eğitimli bir genç olarak bilim ve mühendislik yapmak için şartlar ve deneyler yok, bu yüzden umutsuzca felsefe, tarih ve edebiyat üzerine kitaplar okudum. Üniversiteye giriş sınavına devam ettiğimde, doğal olarak liberal sanatlar almayı düşündüm. O zamanlar Pekin Üniversitesi'nin liberal sanatlarda en iyisi olduğunu hissettim, bu yüzden Wuhan Üniversitesi Felsefe ve Tarih Bölümü'nü doldurdum. Pek gözden geçirmedim, çünkü lider bana gitmene izin vermek istemediğimizi söyledi, ama sınava girersek seni de destekliyoruz. Özel inceleme için izin veremezsin. Her zamanki gibi işe gitmelisin ve sadece akşam incelemesini kullanabilirsin.
Sınavdan sonra ihbar için bekledim ve neredeyse son başvuru dalgası sona erdi, henüz ihbarı almadım. Bir gün, resepsiyon odamızdaki Xiao Li aniden bana dedi ki: "Ma Min, kabul bildiriminiz burada!" Bunun Orta Çin Normal Üniversitesi'nden kabul bildirisi olduğunu gördüm. Huazhong Normal Üniversitesine rapor vermedim. Sormak için Hua Shi'yi aradım ve okul bunun bir gündüz okulu olduğunu ve sizi kayıt ettiren ikinci grup olduğunu söyledi.
Ma Min'in üniversite kabul mektubu.
Çince öğretmenine varır varmaz, bazı öğretmenlerin çok iyi olduğunu gördüm. Lisans kursum sırasında, Bay Zhang Kaiyuan'ın bir konferansını dinledim, Suzhou Ticaret Odası'nın arşivlerinden ve Oda ve Ticaret Odasının tarihi hakkındaki son keşiflerinden bahsetti. Bundan çok etkilendim. O zamanlar, modern Çin tarihi ile ilgilenmeye, modern tarih kitaplarını okumaya odaklanarak gizlice karar verdim. O sırada öğretmenler sınıf arkadaşları hakkında çok endişeliydi.Modern tarihi öğreten birkaç öğretmen (aralarında vefat etmiş olan Bay Liu Wangling) sınıf çalışmasında bir makale yazdığımı ve onu iyi yazdığımı öğrendi, bu yüzden beni yatak odasında bulmak için inisiyatif aldılar. Modern tarih araştırması yapma potansiyeline sahip olduğumu ve öğretmen Zhang Kaiyuan'ın yüksek lisans öğrencisi için başvurmaya karar vermem gerektiğini söylediler. Bu şekilde, lisansüstü giriş sınavına hazırlanmaya başladım ve Bay Zhang Kaiyuan'ın yüksek lisansını başarıyla geçtim. Yüksek lisans derecemi bitirdikten sonra, doktorların ulusal üniforma işe alımını yakaladım Bay Zhang'ın doktorasına kabul edilecek kadar şanslıydım. Bay Zhang'ın ardından, yavaş yavaş nasıl çalışılacağını ve davranılacağını anladım ve çok şey öğrendim.
Xu Jinjing: Kültür Devrimi sırasındaki deneyiminizin sonraki çalışmalarınız, işiniz ve yaşamınız üzerinde nasıl bir etkisi oldu?
Ma Min: Sanırım bu güne gidebilirim ve üzerimde en büyük etkiye sahip iki deneyim var. Biri eğitimli bir gencin iki buçuk yıllık hayatı, diğeri ise iki buçuk yıl yurtdışında eğitim alma deneyimi. Eğitimli bir gençliğin yaşamı, Çin'in en alt kırsal toplumuyla gerçekten temasa geçmeme ve gerçek Çin'i anlamama izin verdi.
İkinci iki buçuk yıl yurtdışında okumaktır. Eğitimli gençlerin hayatı kök salacaksa, yurtdışında kalmak ufkunuzu genişletmek demektir. Princeton, Yale ve Oxford gibi bazı prestijli okullarda kaldım ve bu prestijli okulların profesörlerinin nasıl öğrendiklerini ve öğrencilerin nasıl öğrendiklerini gördüm. Birçok dersi dinledim ve Yu Yingshi, Jonathan D. Spence gibi birçok ünlü bilim adamıyla tanıştım. Onlara danıştım.
İkincisi, Çince öğretmeni sevgisi
Xu Jinjing: Bu yüksek lisans sırasında nasıl öğrendiğinizi ve yetiştirdiğinizi anlatır mısınız?
Ma Min: Seviye 77 öğrencilerinin çalışmalarında öğretmen gözetimi olmaksızın bir tür sıkı çalışması var, yurtlar, kantinler, sınıflar ve kütüphaneler her gün saat dörtte sıraya giriyor. Kütüphaneye sık sık gelen bir ziyaretçiyim, erken gelip geç çıkıyorum, çok çalışıyorum. Daha geniş bir perspektif aramak için, Çin Normal Üniversite Kütüphanesi'ndeki birçok liberal sanat kitabını okudum.
İkincisi, bana kadim tarihi öğreten Öğretmen Zhang Kaiyuan, Öğretmen Lu Mingzhong ve bana edebiyat öğreten Öğretmen Cui Shuting gibi bir grup iyi öğretmenimiz var. İlk yıl okulun Jingshan şubesindeyken, öğretmenlerin hepsi bizimle yaşıyordu, bu yüzden lütfen herhangi bir soru sormaktan çekinmeyin. Bu öğretmenlerin o zamanlar rafları yoktu ve bazen geceleri çok sıcaktı, bu yüzden onları yakındaki derede yüzmeye davet ettiler ve herkes orada oturup bilgi hakkında konuştu. O zamanki öğretmen-öğrenci ilişkisi tıpkı Mei Yiqi'nin karşılaştırıldığı gibi, büyük balık ve küçük balık arasındaki ilişki gibiydi: büyük balık önder, küçük balık takip eder ve samimi.
Doktora için çalışırken, okul aslında çok fazla ders vermiyordu, ama çok şey öğrendik. Bir yandan kendimiz kitap okuyoruz, diğer yandan doktora öğrencilerimizden bazıları haftada bir çay ve sohbet için Bay Zhangın evine gidiyor.
Tabii ki ziyaret okulu da var. Örneğin, beni ve Zhu Ying'i Suzhou Ticaret Odası'nda araştırma yapmaya götüren Bay Liu Wangling, Yangtze Nehri'nin güneyindeki Shanghai Normal Üniversitesi'nden Xia Dongyuan ve Chen Xulu, Suzhou Üniversitesi'nden Duan Benluo, Mao Jiaqi ve Nanjing Üniversitesi'nden Cai Shaoqing gibi ünlü öğretmenleri ziyaret etti. Yangzhou Üniversitesi'nden öğretmen Qi Longwei'nin bize sadece dersler vermekle kalmayıp aynı zamanda otantik Yangzhou mutfağını yemeye davet ettiğini hatırlıyorum. Bu ünlü öğretmenlere yüz yüze sordum ve çok şey öğrendim.
Xu Jinjing: Bay Zhang Kaiyuan hakkındaki izlenimleriniz ve sizin üzerinizdeki etkisi hakkında daha fazla konuşabilir misiniz?
Ma Min: Her şeyden önce, Bay Zhang, güçlü bir ahlaki sorumluluğu ve zekice bir makalesi olan bir tür akademisyen, çok dürüst ve birçok akademik görüşte ısrar ediyor. Denizaşırı akademisyenler Bay Zhang hakkında yorumda bulunarak, bu kişinin "fetişizm için akademisyen yapmadığını", ki bu da akademik gerçeği soruyor ve bu benim üzerimde büyük bir etki yarattı. Dahası, Bay Zhang'ın çok geniş bir vizyonu var ve sorunları çok derinlemesine görüyor.
Spesifik etki, 1911 Devrimi üzerine yaptığı araştırmadır. 1911 Devrimi çalışmalarını modern Çin toplumu çalışmaları ile birleştirmeye, yani toplumun sürecini, gelişimini ve evrimini birleştirmeye ve "sosyal tarihsel toprak bilimi" ni savunmaya büyük önem verdi Bu çok büyük bir vizyondur. İkincisi, sürekli olarak bazı yeni konuları keşfetmesidir. Örneğin, Ticaret Odası tarihinde Suzhou'ya gitti. Biri ona Suzhou Ticaret Odası'nın arşivlerini anlattı. O sırada bazı bilim adamları bunun çok sınırlı ve çok yerel olduğunu düşündü. Bunu gördükten sonra Bay Zhang, Suzhou Ticaret Odası arşivlerinin çok değerli ve tasnif edilmeye değer olduğunu söyledi. Ve çalışmak için, Bay Liu Wangling'in beni ve Zhu Ying'i Suzhou Ticaret Odası'nın dosyalarını ayırmaya ve ondan malzeme ve konuları keşfetmeye götürmesine izin verin. Yüksek lisans tezim, 1911 Devrimi sırasında Suzhou'daki eşraf ve tüccarlar hakkındaydı. Suzhou Ticaret Odası arşivlerindeki ilgili malzemelerden ilham aldı. Ticaret Odasını araştırırken, Ticaret Odasının arşivlerinden sergilerin tarihiyle ilgili materyaller de buldum, bu yüzden yeni bir yön açtım: modern Çin sergilerinin tarihi üzerine araştırma.
Daha sonra, Bay Zhang, Misyoner Üniversitesi'nin geçmişte Batılı misyonerler tarafından yönetilen bir üniversite olduğunu ve okumaya değer olduğunu düşündü. Kilise üniversiteleri okumaya başladık. Bay Zhangın üzerimizdeki etkisi, birinin size yolu göstermesi ve ikincisi, eğer çok iyi bir alan bulursa, bunu yapmamıza izin vermesidir.
Bay Zhang özellikle tarihin geçmişini, bugününü ve geleceğini birbirine bağlama ihtiyacını vurguladı.Uzun vadeli bir düşünce, derin bir tarihsel bakış açısı ve gerçek tarih gerçeğe katkıda bulunmalıdır. Savunduğu katılımcı tarih yazımı budur, tarihyazımının bu toplumun sürecine katılması, güncel tarihsel değişimlere katılması, sorunları keşfedip çözmesi ve tarihi dersler çıkarması gerektiğini söyledi.Bu bizim tarihimizin çok önemli bir işlevi. Bu tür düşüncelerin benim üzerimde büyük etkisi var.
Sonra Bay Zhang'ın akademik çalışmalardaki titiz ve sıkı çalışması var, ancak daha sonra yazmanın onlar için çok zor olduğunu keşfettim. Bay Zhang, 1911 Devrimi'nin tarihini yazmak için çok sayıda not aldı.Hubei Eyaleti Sosyal Derneği bu notun el yazmasının fotokopisini çekti ve yayınladı. El yazısı çok düzgün. Bir sürü not defteriyle böyle öğrenmelerine şaşırdım. Ödevimiz, çoğu zaman titiz olan, hatta yazım hatalarını ve noktalama işaretlerini düzelten Bay Zhang'a verildi Bu da benim için çok şaşırtıcı.
Bay Zhang ayrıca öğrenmenin tarihsel verilerden ve en temel eğitimden başlaması gerektiğini söyledi. Doktora öğrencime başladığımda İngiliz Mavi Diplomasi Kitabı'nın çevirisine katıldım, sadece yabancı dil becerilerimi eğitmekle kalmadım, aynı zamanda daha sıkı bir alışkanlık geliştirdim çünkü çevirinin yayınlanması gerekiyordu.
Üç, akademik bağlam
Xu Jinjing: Doktora tezinizin nasıl geliştirildiğinden bahsedin?
Ma Min: Doktora tezim "Geçiş Biçimleri: Erken Çin Burjuvazisinin Oluşumunun Gizemi" dir. Hepsi neden bu kadar büyük bir konu seçtiğinizi söylediler. Yüksek lisans tezim çok küçük, "1911 Devrimi sırasında Suzhou Gentry İşadamları". Öyleyse neden birdenbire bu kadar büyük bir soruna geçtiniz? Bay Zhang, belirli bir bilgi düzeyine ulaştıktan sonra, üst düzey sonuçlar üretmek için kişinin kendi teorik anlayışına ve teorik çerçevesine sahip olması gerektiğini söyledi. O zamanlar çok düşündüğümüz bir soru, 1911 Devrimi'nin bir burjuva devrimi olduğuydu, ama burjuvazi nerede? Örneğin Zhang Jian, burjuva mı? O bir şampiyon, bir hükümet yetkilisi ve yerel bir beyefendi ... Tabii ki bir fabrika da işletiyor, ancak endüstride uzmanlaşmış Batılı bir kapitalist gibi değil. Çin'de bunun gibi daha çok insan var ve Şangay'daki bir grup kapitalist de böyle.
Çin'in erken dönem burjuvazisini arama sürecinde, Çin'in modern kapitalizmini ve burjuvazisini açıklamak için geçiş teorisi denen bir teori kullanmamız gerektiğini düşünüyorum. Bu tür bir burjuvazi, feodal toprak ağalarından veya tüccarlardan dönüşmüş, Çin'e özgüdür ve burjuvaziye geçiş yapmaktadır. En tipik olanı, hem resmi ünvanı hem de şöhreti olan ve aynı zamanda iş yapan, işi korumak için ilişkileri ve şöhreti kullanan ve iş yapmaktan kazanılan parayla memurlara bağışta bulunan seçkin iş adamlarıdır. neden? Ancak bu ayrıcalıklarla yetkililer ve hükümet yetkilileri ile konuşabilir ve karşılığında işimizin başarısını ve gelişimini sağlayabiliriz Bu, Çin'e özgüdür.
Olgunlaşmamış tartışmam için, Bay Mao Jiaqi (Savunma Komitesi Başkanı), Bay Lin Zengping, Bay Wang Jingyu, vb., Hepsi daha bağımsız bir teori ortaya koyduğumu düşünerek yüksek değerlendirmelerde bulundular. İlgili sonuçlar, "Çin Sosyal Bilimleri" ve "Tarihsel Araştırma" gibi yetkili dergilerde yayınlandı ve herkesin hala bunu tanıdığını gösteriyor.
Bugün araştırmalarımın çoğu da bu çerçeve temelinde geliştirildi. "Yetkililer ve İşletmeler Arasında: Toplumsal Ayaklanmada Modern Gentry Tüccarlar", bu kitap büyük burjuva yapı anlayışına dayanmaktadır. Özellikle seçkin ticaret sınıfının nasıl oluştuğunu, sosyal statünün ne olduğunu, o sırada nasıl işlediğini ve nasıl işlediğini özellikle analiz etmektedir. Evrim ile Çin burjuvazisi arasındaki ilişki nedir? Bu araştırma da büyük yankı uyandırdı: Profesör Mao Haijian, Pekin Üniversitesinde bir derse başlayarak bu kitabı mutlaka okunması gereken maddelerden biri olarak listeledi ve Pekin Üniversitesi'ndeki öğrencilere bir ders vermemi istedi.
Şu anda, geçiş ideolojisinden de etkilenen Çin'in modernleşmesinin gelişme yolunun tarihsel araştırmasını düşünüyorum. Geçen yıl (2016) "Çin Sosyal Bilimleri" bölümünde "Modernleşmenin" Çin Yolu "-Çin'in Modernleşmesinin Tarihsel Süreci Üzerine Bazı Düşünceler" başlıklı bir makale yayınladım ve "Xinhua Digest" in tam metni de yeniden yayınlandı. Bu makalede, Çinin modernleşme sürecinin, Batı'dakilerle tamamen aynı olmayan kendine has özellikleri olduğunu öneriyorum. Örneğin hükümet çok önemli bir rol oynuyor ve giderek daha açık hale geliyor Partinin rolü ve devasa seferberlik yeteneği hem siyasi hem de ekonomik ve aynı zamanda hükümet ile toplum arasındaki ilişki. Çinin resmi-iş ilişkileri benzersizdir ve Çinin geçiş toplumunun karakteristiğidir. Çin tarihi, yetkililerin egemen olduğu bir toplumdur. Beyler ortada arabuluculuk yaparlar. Beyler aracılığıyla, hükümet ile yerel toplum arasında simbiyotik bir ilişki kurulmuştur. Aslında bir tür "hem hükümet hem de halk tarafından hükümet" oluşturan bir tampon vardır. Vahiy. Çin'de Batılı sivil toplum teorileri doğrudan uygulanamaz. İdeal olarak, küçük bir hükümet, büyük bir toplum, güçlü bir hükümet ve güçlü bir toplum, hükümet ve taban toplumunun birlikte yönetildiği ve iyi huylu etkileşimlerin oluştuğu nispeten makul bir sosyal yapı oluşturulmalıdır.Bu, Çin'in tarihsel gelişiminden özetlenmiştir. Bunları doktora düzeyinde düşünmeye başladım ve bugün araştırmalarımın çoğunu etkiledi.
Bu nedenle, doktora aşamasında, daha çok teorik bir çerçeveyim ve gelecekte bu çerçeveyi geliştirmeye devam edeceğim.
4. Önemli işler
Xu Jinjing: Bu kadar çok makale ve bilimsel inceleme arasında en çok hangi esere değer veriyorsunuz?
Ma Min: Önce kitaptan bahsedelim. Biri doktora tezim, "Geçiş Biçimleri: Erken Çin Burjuvazisinin Oluşumunun Gizemi"; ikincisi "Yetkililer ve İşletmeler Arasında: Toplumsal Ayaklanmada Modern Eşitlik ve Tüccarlar" ve diğeri "Hıristiyanlığın ve Çin ve Batı Kültürlerinin Birleşmesi". . Bu üç kitabın daha önemli olduğunu düşünüyorum. Diğeri ise "Tarih Vizyonunu Genişletmek: Yorumlama ve Düşünme" dir.
Ben doktora öğrenciyken yazılan ve "Çin Sosyal Bilimleri" nde yayınlanan sosyal grupların psikolojisi olan "Modern Çin İşadamlarının Psikolojik Yapısının Ön İncelenmesi" yayınladığım en önemli makalelerden biri. Aynı zamanda Historical Research'te yayınlanan, daha sonra İngilizceye çevrilen ve yine Çin Sosyal Bilimlerinde yayınlanan "Sun Yat-sen'in Büyük Adamın Nitelikleri Üzerine" başlıklı bir makale de var, Sun Yat-sen'in kişiliğini kişilik psikolojisi perspektifinden analiz ettim. "China Modern Expo Kariyer ve Teknoloji, Kültürel İletişim", fuarın tarihinin incelenmesinde yeni başarılara imza atan nispeten tatmin edici bir makale olduğunu düşünüyorum.
Ayrıca "Tarihsel Araştırma" "Gerçeğe Göre: Yeni Bir Çin Tarihyazımı Paradigması Oluşturmak İçin Bazı Aydınlanmalar - Li Bozhong'un" Jiangnan'da Erken Sanayileşme (1550-1850) "adlı kitabında yayınlanan tercih ettiğim iki derinlemesine kitap incelemesi de var. Vakalar "ve" Geçen Sokağın Anısını Takip Etmek: Wang Di'nin "Sokak Kültürü: Chengdu Kamusal Alanı, Alt Sınıf İnsanlar ve Yerel Politika, 1870-1930" "Üzerine Bir Gözden Geçirme, hepsi uzun makalelerdir, kendi başıma bir makale yazmaktan başka bir şey değildir. kağıt.
Xu Jinjing: Shi Jingqian, Zhou Xirui, Huang Zongzhi ve William Luo gibi akademisyenlerle bağlantılarınızı tanıtabilir misiniz?
Ma Min: Gerçekten çok önemli Çin'de öğrenmek yeterli değil, ufkunuzu genişletmeli ve yabancı bilim adamlarının araştırma yöntemlerini öğrenmelisiniz. Sanırım vizyonumun bugün hala nispeten geniş olmasının nedeni, büyük ölçüde, o yıllarda Birleşik Devletler ve Britanya'daki bazı birinci sınıf akademisyenlerle olan temastan kaynaklanıyor. Shi Jingqian benim üzerimde büyük bir etkiye sahip, Çin hakkında ondan fazla kitap yazdı, hepsi harika ve okunabilir. 1997 yılında "Dushu" dergisinde Shi Jingqian ile olan bağlantımı ve Yale'deyken onun hakkındaki izlenimlerimi ve yorumlarımı anlatan "Yale Geek Shi Jingqian" adlı bir makale yayınladım, okuyucular arasında popüler olmasını beklemiyordum. Shi Jingqian'ın en büyük özelliği, tarihi edebiyatla birleştirmesi, tarihi canlı bir şekilde tanımlaması ve anlatı tarihi geleneğini miras almasıdır. Ona göre, bir kitap yazmadan önce, gerçek duyguları elde etmek için kitapla ilgili tarihi sahnelere gitmesi gerekiyor.Örneğin, Hong Xiuquan ve Taiping Ordusu tarafından yazılan "The Taiping Heavenly Kingdom" ı yazmak için Guangxi'ye gitmesi gerekiyor. Oradaki yerel geleneklere bir göz atın.
Profesör Zhou Xirui ile çok erken tanıştım. 1980'lerde Zhongshan Şehri, Cuiheng Köyünde Sun Yat-sen seminerini açtığımızda, özellikle Sang Bing ve beni uzun bir süre odasına çağırdı ve bizi Xinhai Devrimi'nin tarihini incelemeye devam etmeye teşvik etti. Yazdığı "İyileştirmeler ve Devrimler: İki Gölde 1911 Devrimi" adlı kitap daha önce Çin'e çevrildi ve esas olarak siyasi ve sosyal tarih çalışmalarını birleştiren ve yeni araştırma paradigmalarını araştıran araştırmalarımızda büyük etkisi oldu. . Geçtiğimiz birkaç yıl içinde, eşi Profesör Ye Wa'nın aile öyküsünü yazdı, "Ye: Yüz Yıllık Kargaşada Çinli Bir Aile", geçen yüzyılda Çin toplumunun kargaşasında büyük bir ailenin deneyimini ve bu büyük ailenin torunlarının iniş çıkışlarını yansıtıyordu. Hayatın kaderinin iniş çıkışları çok dokunaklı ve övgü dolu eleştiriler. Şu anda Modern Çin Tarihi Enstitümüzün seçkin bir profesörüdür ve her yıl bir süre burada kalır, dersler verir, öğrencileri yönlendirir ve enstitümüzün gelişimine büyük katkılar sağlar.
Huang Zongzhi ile de bağlantılarım var. "Yangtze Nehri Deltasındaki Küçük Çiftçi Aileleri ve Kırsal Kalkınması" ve "Kuzey Çin'deki Küçük Çiftçilerin Ekonomik ve Sosyal Değişimleri" Çin akademik çevrelerinde büyük tepkiler aldı. Her iki kitap için de eleştiriler yazdım. Teorik araştırması, norm anlayışının ötesine geçmekle ilgili, bence çok derin.
İrtibat kurduğum Amerikalı bilim adamları arasında William Rowe'a da hayranım ve onu Wuhan'da ağırladım. Tarihi materyalleri toplamada çok iyidir. Örneğin, ilk günlerde iki büyük cilt "Hankou" yazdı. Materyallerin çoğu 1970'lerde Çin'de toplandı. Ayrıca Wuhan şehrini deneyimlemek için bir süre Wuhan Üniversitesi'nden öğretmen Peng Yuxin'in evinde yaşadı. hayat. Ayrıca saha incelemelerine de büyük önem verdi, örneğin "Kızıl Yağmur: Yedi Yüzyılda Çin İlçesinde Bir Şiddet Tarihi" ni yazmak için özel olarak Macheng'e gitti, doktora öğrencim Fu Haiyan'dan kendisine Macheng'e eşlik etmesini istedim. , Macheng'in coğrafyası, beşeri bilimleri ve tarihine çok aşina olduğunu ve ona parmaklarının ucuyla geldi, böylece Fangzhi Ofisinde ona eşlik eden yoldaşlar derinden şaşırdı.
Ma Min ve arkadaşları 1991 sonbaharında Harvard Üniversitesi Kütüphanesi önünde fotoğraflandı.
Xu Jinjing: Modern Çin tarihindeki ilk doktora grubu olarak, statünüzün akademik ve işiniz üzerinde bir etkisi var mı?
Ma Min: Bu çok büyük değil. Şu anda çok fazla doktor var ve diğerleri ilk grup olup olmadığınızı bilmiyor. Avantajı, doktora yaptıktan sonra bu profesyonel alana girmiş olmasıdır. Bir yıldan fazla bir süredir misafir araştırmacı olarak Princeton'da bulunuyorum ve bir yıldan fazla bir süredir Yale'de misafir akademisyenlik yapıyorum. Zaten bir doktora derecem olduğunu sanıyordum, bu yüzden bir derece için plan yapmadım. Zamanımı belirledim, çok kitap okudum ve temasa geçtim. Çok sayıda insan, ayrıca sıradan Amerikalılarla da çok temasım var ve bu kazanç daha da büyük. Yale'deyken Shi Jingqian, kendi araştırma çalışmamı tanıtmak için lisansüstü seminerine katılmamı istedi. Çok hoş, cana yakın ve alçakgönüllüydü, bizi sadece bizzat ziyaret etmekle kalmadı, aynı zamanda beni ve karımı evde pişirip eğlendirdi, çok duygulandık. Zhou Xirui ve eşi Ye Wa gibi, çok iyi bir ilişkimiz var, yeni bir yıl geçirdik. Bir yıl Amerika Birleşik Devletleri'ni ziyaret ettiklerinde, karımı ve beni eğlendirmek için Berkeley'in evinde bir aile yemeği düzenlediler ve derin bir dostluk kurduk. Bay Zhang Kaiyuan ile uzun yıllara dayanan dostluğu ve Bay Zhang'a olan saygısı nedeniyle, Bay Zhou Xirui, öğrencilere fayda sağlamak için Modern Tarih Enstitümüze kendi koleksiyonunun çoğunu da bağışladı.
Beş, akademik ve idari
Xu Jinjing: Liberal sanatlardaki ilk doktora grupları arasında, uzun süredir önemli idari pozisyonlarda bulunmuş nispeten az sayıda akademisyensiniz.Akademik araştırma ve idari işler arasındaki bağlantılardan ve farklılıklardan bahsedebilir misiniz?
Ma Min: Yönetimle uğraşmak akademik araştırmayı kesinlikle etkileyecektir. Öncelikle yazmaya vaktim yok, mesela İngiltere ve Hindistan'da Maastman'ın edebiyatı araştırmaları üzerine pek çok materyal topladım, ancak uzun süredir ertelenen fuarın tarihinin incelenmesi dahil yazmaya vaktim yok.
Elbette idari memur olmanın faydaları da var. Birincisi, sosyal deneyimi artırdı. Bir okulu işletmek için birçok kişiyle iletişim kurmanız gerekir, çalışmada bulunmayan benzersiz bir bakış açısı elde edersiniz. Eğitim hakkında konuşurken, eğitim tarihini incelerken ve kilise üniversitelerini okurken bakış açım tamamen farklı. Endişelerimden biri, bugün en iyi üniversitelerimizi yönetmek için Çin misyoner üniversitelerinden nasıl öğreneceğimizdir. Ayrıca, pek çok üniversite rektörüyle etkileşim halindeyim ve ne kadar iyi bir akademisyen ve ne kadar iyi bir üniversite olduğunu biliyorum. 1996'da dekan olarak başladım ve daha sonra 20 yıldan fazla bir süre müdür yardımcısı, müdür ve sekreter olarak başladım. Özellikle sekiz yıl müdürlük yaptığınızda bu okulu çok iyi yönettiğinizi söylediler, okul koşma tecrübeniz nereden geldi? Aslında çok basit, yabancı üniversitelerde kendi uzun süreli eğitim deneyimimden öğrenmekten kaynaklanıyor. Çok basit, okulu iyi idare edebilmek için akademik güç birinci ve bir usta olmalı.
Xu Jinjing: Yıllardır Orta Çin Normal Üniversitesi'ndesiniz, lütfen gözünüzde Orta Çin Normal Üniversitesi'nden bahsedin.
Ma Min: Central China Normal University'de kalmamın nedeni büyük ölçüde bu okulda Zhang Kaiyuan gibi ustaların bulunmasıdır. Bay Zhang Kaiyuan'ın vizyonu ve eğitimi kesinlikle Çin tarihinin en iyileri arasındadır. Böyle bir öğretmenle çok şey öğrenebilirsiniz. İkincisi, burada büyüdüm ve bu okulun gelişimine katkıda bulunmak istiyorum. Amerika Birleşik Devletleri'nde misafir akademisyen olduğumda, sadece bir akademisyen olarak ve bağımsız olarak çok fazla bilgi edinebileceğimi ve ünlü olabileceğimi keşfettim, ancak her zaman okula bir katkıda bulunmam gerektiğini hissediyorum. O zamanlar, fırsatım olsa dışarı çıkıp bu okul için bir şeyler yapmalı mıyım diye düşünüyordum. Bay Zhang'ın fikrini arayarak, ne kadar iyi yaparsanız yapın, tek kişi sizsiniz.Bir çevre yaratırsanız, bir grup insan yetiştirirseniz ve okulu daha yüksek bir seviyeye çıkarırsanız, katkınız sonsuz olacak ve model daha da büyük olacak.
Yurt dışından döndüğümde birçok okula gidebildim. Changjiang Scholars hakkında ilk yorum yaptığımda, lider olmasaydım büyük fırsatlara sahip olurdum, ancak okul lideri olduğumda bu fırsatları kaybedecektim. Ama başka bir bakış açısından, birçok insana yardım ettim, şimdi birçok Changjiang akademisyeni değerlendirmeye katıldı. Şimdi Orta Çin Normal Üniversitesi mezunları bana çok iyi davranıyor ve bana saygı duyuyor, beni en çok memnun eden şey bu.
Xu Jinjing: Son beş yılda Çin Halk Siyasi Danışma Konferansı 12. Ulusal Komitesi üyesi olarak görev yaptınız, siyasete nasıl katıldınız?
Ma Min: Eğitim sektörünün bir üyesi olarak, yüksek öğrenimle ilgilenmeme rağmen, daha çok temel eğitim, özellikle de kırsal alanlarda temel eğitim ile ilgileniyorum. Eğitim yoluyla yoksulluğun azaltılması konusunda defalarca öneride bulundum. Son yıllarda, liderlik ettiğim ekip Liangshan'daki Hubei, Mianning, Zhaojue ve Yanyuan'daki Xian'an ve Enshi'de eğitim bilişimiyle ilgili birçok pilot proje uyguladı ve bilgilendirme yoluyla kırsal eğitimin gelişimini teşvik etmeye çalıştı. Çocuklar en iyi eğitim kaynaklarından yararlanır. Hubei Eğitim Departmanı deneyimlerimizi özetledi ve il genelindeki kırsal alanlarda çevrimiçi okullar kurmaya hazırlandı. Kırsal alanlarda eğitim yoluyla yoksulluğun azaltılmasının teşvik edilmesi, CPPCC'nin bir üyesi olarak yaptığım en büyük şey ve harika sonuçlar elde etti.
Eğitimde duygusal zeka eğitimi konusunda da çok endişeliyim. Şu anda anaokulundan en çok eksik olduğumuz şey, özellikle ortaokul öğrencileri ve üniversite öğrencileri için EQ eğitimidir EQ eksikliği ciddi bir sorun haline geldi. Bu duygusal zeka, bir kişinin yeteneği ve toplumla, akrabalarıyla ve arkadaşlarıyla ilişkilerini her yönden ele alması dahil olmak üzere geniştir. Çocuklarımızın zeka katsayısı konusunda her zaman endişeliydik ama nasıl davranılacağını ve nasıl nitelikli vatandaş olunacağını gözden kaçırdık. Görgü kuralları eğitimi için her yerde aradığım başka bir şey de, Çin'in iyi görgü geleneğini geri getirmesi ve gerçekten bir "görgü kuralları" ve "hukukun üstünlüğü durumu" haline gelmesi gerektiğidir. Açıkça söylemek gerekirse, bu, insanların kalitesinin nasıl artırılacağı sorusudur.Bu bizim en büyük önceliğimiz olmalıdır Halkın niteliğinin genel olarak iyileştirilmesi olmadan, Çin'in Çin ulusunun büyük bir gençleşme hayalini gerçekleştirmek zor olacaktır.
Xu Jinjing: Çağdaş Çin bağlamında akademisyenlerle siyaset arasındaki ilişkiyi nasıl görüyorsunuz?
Ma Min: Çin bağlamında, akademisyenler ve siyaset birbirinden ayrılamaz ve her şeyi aşan saf bir bilim adamı olmak imkansızdır. Her şeyden önce, herhangi bir öğrenmenin arkasında bir ideoloji vardır, hangi ideoloji ve hangi ana akım değerlerin öğrenmeyi yaptığı vardır. İkinci olarak, Bay Zhang Kaiyuan, Çin'in özel koşulları altında kimsenin siyasetten kaçamayacağını ve gerçeklikten tamamen ayrılamayacağını söyledi. Sözde siyaset memleket için bir şeyler yapmaktır, memleketten ve milletten tamamen ayrı kalırsanız saf bir âlim olmak ne mümkün ne de anlamlı. Bu nedenle akademisyenlerin misyonunu memleket ve milletin misyonuyla birleştirip aile ve memleket anlayışı ile âlim olmamız gerektiğini düşünüyorum.
Altı, akademisyenlere bağlı kal
Xu Jinjing: Yıllarca süren yoğun idari işlerde, öğrenmede nasıl ısrar ettiniz?
Ma Min: Bu çok güzel bir soru. Her zaman kemiklerimde bir alim olduğumu söylerim ama aslında okulu bir bilginin tavrı ve yöntemiyle yönetiyorum. Uzun yıllar boyunca, boş zamanımı öğrenmeye devam etmek için kullandım.Her gün haber yayınını izledikten sonra masa başında işe geri dönüyorum.Bu bir kişinin iki kişiyi yapması, genellikle gece geç saatlerde çalışması meselesi. Hafta sonları ve tatiller öğrenmek için en iyi zamanım ve yazıyorum. Öğrenme, nasıl yaptığınıza bağlıdır. Örneğin, tarihsel veriler üzerine titiz bir araştırma yapmak çok zaman gerektirir. Bunu yapamam. Derinlemesine kitap incelemeleri yazmak da dahil olmak üzere sadece makro konuları inceliyorum. Çok yazdım ve yapmak istediğim daha rafine akademik çalışmayı geri çevirdim. Geçen yıl yayınlanan dört ciltlik "Modern Çin Ticaret Odası Genel Tarihi" nin hem genel yayın yönetmeni hem de yazarıydım. Genel çerçeveye ek olarak, boş zamanlarımda ilk cildin çoğunu yazdım. Birkaç yıl önce, Çin Sosyal Bilimler Akademisi ve Amerika Birleşik Devletleri Visrian Üniversitesi'nin ortaklaşa düzenlediği Çin-ABD üst düzey akademik forumları üç kez yapıldı, hepsine katıldım ve makaleler sundum.Sonuçlar Çin Sosyal Bilimler'de yayınlandı. Bu aynı zamanda akademik ilgimi ve zekamı her zaman sürdürdüğümü kanıtlıyor. Akademisyenlik yapmak, sebat etmektir, akademisyenleri kendi hayatı olarak görmektir ve hayat boyu sürecek bir kariyer olarak sürdürmektir.
Xu Jinjing: Akademik araştırma ile insanları öğretmek ve eğitmek arasındaki ilişkiden ve yıllar boyunca yüksek lisans ve doktora öğrencilerini nasıl eğittiğinizi konuşun.
Ma Min: Doktora ve yüksek lisans öğrencilerim çok fazla değil ama yine de çok iyi olan birkaç tane var. Öğrencileri eğitmek için önce üniversiteden veya yüksek lisans derecesinden başlayarak iyi fidanları keşfetmede iyi olmalıyız. Örneğin, Fu Haiyan, yüksek lisans ve doktora derecelerimi getirdim, şimdi Tarih ve Kültür Okulumuzda bilimsel araştırma dekan yardımcısıyım, genç bilim adamları arasında yükselen bir yıldız olarak kabul edilebilir ve büyük gelişme potansiyeline sahiptir. Sonra öğrencilerle çok samimi bir öğretmen-öğrenci ilişkisi ve aynı zamanda karşılıklı öğrenmenin yoldaş ilişkisi var. Öğretmen olmak için insan olmaya istekli olma ruhuna sahip olmalısın.Örneğin, Hubei Edong'un kırsalına birçok ilkel modern adli dosya toplamak için gittim. Başlangıçta bu materyal yığınını bir kitap yazmak veya birkaç iyi makale yazmak için kullanmak istedim. Müdür olduktan sonra bunu yapacak vaktim olmadı. Fu Haiyanın doktora tezi bu konuydu, bu yüzden ona tüm materyalleri verdim. Bu materyal yığınına dayanarak, Doğu Hubei'nin hukuki tarihi üzerine çok iyi bir doktora tezi yazdı. Yavaş yavaş bu alanda uzmanlaştı.
Xu Jinjing: Bu, öğrenmenin mirasıdır.
Ma Min: Evet, buna değer olduğunu düşünüyorum çünkü bir bilim adamı eğitildi. Öğrencilere yüksek bir vizyona ve geniş bir yapıya sahip olmaları, sağlam bir temele ve daha iyi fikirlere sahip olmaları gerektiğini vurguluyorum.Çin ve yabancı uygarlıkların tüm yönleri özümsenmeli ve yabancı diller iyi olmalıdır. Bu yıl özel olarak İngilizce eğitimi alan bir yüksek lisans öğrencisini işe aldım ve ondan Batı medeniyetinin Çin'e nasıl girdiğini ve yabancıların Çin kültürünü nasıl anladıklarını incelemek için birçok İngilizce materyali kullanmasını istedim. Öğrencileri öğrenme deneyimleri hakkında konuşmak için düzenli olarak bir araya getireceğim ve ayrıca onlarla öğrenme deneyimlerim hakkında konuşacağım. Öğrenci eğitimini çok ciddiye alıyorum Ne kadar meşgul olursam olayım, öğrenci beni bulduğu sürece kabul için bir zaman ayarlayacağım ve asla reddetmedim.
Artık büyük veri tarihiyle uğraşıyoruz ve tarihsel büyük verilerde yetenekleri geliştirmek için ülkede tarihsel büyük veriler üzerine bir yüksek lisans kursu kurmaya öncülük ettik.Her yıl yaklaşık 20 kişiyi işe alıyoruz ve bunları öğretmeleri için yurtiçi ve yurtdışından öğretmenler davet ediyoruz. Aynı zamanda, Ticaret Odası'nın tarihsel büyük veri platformu, fuar tarihi büyük veri platformu ve kilise üniversite tarihi büyük veri platformu da dahil olmak üzere birkaç tarihi büyük veri platformu üzerinde de çalışıyoruz. Büyük veriyi tarihsel araştırmalarla birleştirmeye, bazı yeni araştırma yönleri üretmeye ve bazı yeni sonuçlar elde etmeye ve bilgi yoluyla tarihsel araştırma yöntemlerinin yeniliklerini keşfetmeye çalışıyoruz.
Xu Jinjing: Gelecekteki araştırma, öğretim ve kişisel yaşam için planlarınız ve beklentileriniz nelerdir?
Ma Min: Akademik olarak en çok yapmak istediğim şey, uzun zamandır yazmak istediklerimi bir an önce yazmaktır Birincisi, düzenlediğim fuarın üç ciltlik genel tarihi. Diğeri ise, Çin'in ilk Çince "İncil'i", Çin'in ilk basılı Çince kitabı ve ilk kitabı gibi modern Çin-yabancı kültür alışverişi tarihinde pek çok ilki içeren, uzun zamandır takip ettiğim Maastman edebiyatı üzerine araştırma. Çince gramer kitapları, "The Analects" in ilk İngilizce çevirisi vb.
(Bu makale röportajın tam versiyonu olan yayın sırasında kısaltılmıştır, lütfen Jiangsu People's Publishing House tarafından yayınlanacak olan "Brother Kaishan" kitabına dikkat edin)
