Wu Xiaobo: Şimdi para kazanmak için çalışıyoruz, 20 yıl sonra iş satın almak için para harcayacağız
Island Jun diyor
"Xinhua Haber Ajansı muhabiri Wu Xiaobo olduğunuzu söylemeyin, sadece Wu Xiaobo olduğunu söyleyin."
Önündeki girişimci ona bunu ilk kez söylediğinde, genç Wu Xiaobo'nun kalbinde bir gök gürültüsü oldu: Bireysel değerin yükselme çağı başladı. Girişimci Wu Xiaobo'nun sözlerini beğendi ve Wu'nun gazetelerdeki köşe yazılarını takip etti.Onun için "Wu Xiaobo" adına ve arkasındaki insanlara değer verdi, diğerlerine değil. O zamanlar, çoğu Çinlinin adlarının önünde bir ön ek vardı: "Birim" ve onurları ve utançları ondan ayrılamazdı. Ünite güvenli bir şemsiyedir, ancak dikkatli olmazsanız sağlam bir kafes haline gelecektir.
O zamandan beri, Wu Xiaobo her yıl bir kitap yazmaya, bir süit satın almaya ve inanılmaz bir öz disiplin ve gayretle "kendi kendini inşa etme" yolunda çılgınca koşmaya başladı. Yazmayı görevi olarak görüyor. Şimdiye kadar, 20 yılı aşkın ısrarı ile bu yolda yalnız bir gezgin ve tanınmış bir kaydedici oldu. Nereye giderse gitsin, kim İnsanlar seni tanımıyor. Ama bundan da öte, geçimini sağlamak, ev satın almak, kopya yapmak, kendi kendine medya oynamak, alkol satmak ve yatırım yapmak konusunda beceriksiz geleneksel bir edebiyatçı olmayı küçümsüyor. , Birinci sınıfta oturmak, Four Seasons Hotel'de kalmak ve "parti devletinin ileri gelenleri" Zhang Jingjiang'ın yaşadığı West Lake villasında çalışmak, onu "yüz milyon satın almak zor" konusunda bağımsız bir gözlemci ve tartışmalı ve harika bir Zenginliğin ve olasılığın "edebiyatı".
On yıllardır girişimcilerle uğraştıktan sonra, kendisi ve çoğu özel olarak yakın değiller, ancak kendisini bu grubun bir parçası olmaktan asla dışlamıyor. "Benim gibi birkaç entelektüel, paraya karşı yüksek bir tutum sergiliyor ve ticari karşıtı bir tutum oluşturuyor. Parayı seviyorum." Wu Xiaobo bir sigara yaktı ve açık sözlü konuştu.
"Özgür entelektüel" dönem boyunca, o ve iktidar bir zamanlar bir nehirle ayrılmıştı. Şimdi, o ve yerel hükümet para kazanmak, Başbakan'ın sempozyumunda tavsiye ve öneriler sunmak ve Wu Xiaobo Kanalındaki yıl sonu şovunda Çin'i sıkıca görmek için birlikte çalışıyorlar. Li Ao'nun "yönetimde siyaset, yönetimde ekonomi ve komuta etmeyen entelektüeller" dediği bir dönem olduğu konusunda çok netti.
Sadece ara sıra, dumanlı dumanın içinde, birkaç yıl önce kendini düşünürdü. O zamanlar şiddetli bir şekilde sigara içmiyordu, halka açık konuşmalarda biraz utangaçtı, Lippmann ve Shen Congwen'in metinlerine düşkündü, resmin mantıksız gerçekliğini "ayrım gözetmeden" pencerenin dışındaki Pekin-Hangzhou Büyük Kanalına bakarak eleştirdi. Bu şehir Shui Cun Shan Guo, Song Hanedanlığında Xing Hua Mi Yu idi ... Şu sıralar pek çok insanın sevdiği, maddi medeniyet ve ruhsal medeniyetin gelişimini koordine etmiş, kaderini bilme çağına gelmiş bu adam genellikle biraz kafasını karıştırır: Şimdi kendinizi seviyor musunuz?
Röportaj: Chen Wei ve Cao Yuxin
Kaynak: Zhenghe Adası
Girişimciler "kamu bilgisi" olmalı mı?
Sor: "On Yıl Dalgalanma, Büyük Su ve Büyük Balık" adlı yeni kitap, girişimciler ve kamuoyu önderleri arasındaki sınırların bulanıklaştığına değiniyor. Ren Zhiqiang gibi bir grup girişimci, kamusal ifade niteliklerine sahip, ancak bu insan grubu şimdi Her ikisi de emekli oldu ve böyle bir rol oynamaya devam etmedi.
Wu Xiaobo: On yıldan daha uzun bir süre önce "Abartılı Misyon" adlı bir kitap yazdım, o zamanlar girişimciler ve entelektüeller arasındaki sınırın net olduğu görüşü öne sürüldü. Girişimciler ticari çıkarların üreticileri, entelektüeller fikir üretenleridir ve bu iki kimliğin uyumlu olması zordur.
Son yıllarda, özellikle teknik alanda olmak üzere küresel olarak büyük değişiklikler meydana geldi. Altyapının yıkılmasından sonra, aslında tüm ticari düzende, sosyal düzende ve medeni düzende büyük değişikliklere neden oldu. Bu değişim aslında klasik anlamda entelektüellerin onu ilk algılaması değil, bu değişiklikleri sağlayan girişimciler ve iş gözlemcilerinin ilk öngörüsüdür.
1980'lerden sonra, aydınların temelde kamuoyunun düşüncelerinin ifade edilmesinde büyük bir etkisi olmadı. Ticari yatırımcılar, Silikon Vadisi'ndeki bir grup insan ve bazı bilim adamları, insanlığın geleceğindeki değişiklikleri önerdiler. Aslında Çin oldukça açık, Jack Ma ve Ma Huateng gibi insanlar değişimin ön saflarında. Bu entelektüellerin kimliğini belirsizleştiriyor, aslında profesyonel düşüncelerini kamu piyasasında ifade etmeye istekli insanlardı, daha mantıklılar, şimdi bu konuda çok yetenekli girişimciler oldular.
Ren Zhiqiang gibi onun da iki tarafı var: Bir yandan emlak geliştiricisi ama herkes onu sadece bir ev satıcısı olarak değil, aynı zamanda bir gözlemci ya da emlak araştırmacısı olarak görüyor.Bu aslında bir girişimci olarak onu aşıyor. kimliği. Emlak alanının ötesine geçti ve Çin'in siyasi ve sosyal sorunları hakkında birçok yorum yaptı.
Geçtiğimiz 40 yıl içinde, girişimci sınıfın genel olarak ortaya çıkışı, Çin toplumunda meydana gelen en önemli şeydir. İnşa edilen yüksek katlı binalardan çok daha önemlidir ve on milyonlarca insandan oluşan bir mülk sınıfı yaratmıştır. Bu insanlar servet biriktirirken kesinlikle kamuoyunun fikirlerini ifade edecekler.
Bugün itibariyle, özelliğin bu kısmı özellikle tartışmalıdır. Liu Chuanzhi, 2015 yılında Zhenghe Adası'nda bir dönüm noktası olan iş hakkında konuşmak için teklifte bulundu.
Sor: Pek çok girişimci, görevlerini ve kendilerini korumalarını vurgular.Yeni bir çevre inşa etmede girişimcilerin baskın güç haline gelmesinin mümkün olduğunu düşünüyor musunuz?
Wu Xiaobo: Bay Liu gibi insanlar temsili güçlerdir. Bir toplumun kamu düşünce piyasası girişimciler tarafından yönetiliyorsa veya atılımın girişimcilerin tamamlaması gerekiyorsa, bu aşırı yüksek bir beklentidir ve başarılması tamamen imkansızdır. Bir üniversite profesörü ve bir girişimci aynı anda cezalandırılırsa, en büyük fark, profesörün öğretmenlik pozisyonunu kaybetmesidir, ancak girişimci 10.000 ailede işsizliğe neden olabilir.
Drucker "The Nature of the Enterprise" da girişimcilerin birkaç şey yapması gerektiğini yazdı:
İlk olarak, kaliteli ürünler sağlayın;
İkincisi, vergileri yasal olarak ödeyin;
Üçüncüsü, çalışanlara iyi davranın;
Dördüncüsü, çevredeki topluluk ortamı ile iyi bir ilişki kurun;
Beşincisi sadaka.
İyi bir iş yapmak, girişimcilerin temel işidir ve girişimcilerin rolü, kamu düzeninin ilerlemesini teşvik etme sorumluluğunu üstlenmez.
Sor: Bazı girişimciler birçok resmi ödül aldı, ancak yine de devletin bu sınıfı tanımasının yeterli olmadığını düşünüyorlar. Ne düşünüyorsun?
Wu Xiaobo: Bunun gerekli olduğunu düşünmüyorum, girişimciler üzerlerine düşeni yapmalı. Bir girişimcinin devletin kendisini değerli bir kişi olarak tanımasına ihtiyacı varsa, bu çok saçmadır.
Pek çok girişimci siyasete katılma ve NPC ve CPPCC'nin temsilcileri olma konusunda öz iradelidir. Vatandaş olarak sorumluluklarını yerine getirmişlerdir.Ancak, bu imkana sahip olmadıkları için yeterince ilgi ve övgü görmediklerini hissedemezler. Bu yanlıştır, Ulusal Halk Kongresi'ne milletvekili olamazlar. Dış dünya tarafından tanındığımı hissediyorum ve iyi bir şirketim.
Girişimciler gerçekten bazı fikirlerini ifade etmeleri gerektiğini hissederlerse, bazı vakıflara bağışta bulunabilir, insanları proje yapmaya davet edebilir ve profesyonel alanda fikirlerini ifade edebilirler.
Yabancı ülkelerde, seçkin bir girişimci için siyasete ve hayır işlerine katılım aynı şeydir ve farklı alanlarda ifade etmekten başka bir şey değildir. Hayır kurumları için bir hayır kurumu kuracak özel bir kişi bulun. Örneğin Buffett, Bill Gates Vakfı'na para verdi. Bill Gates artık bir sosyal girişimci ve bu da girişimci ruhu yansıtacak. Çin Merchants Bank'tan emekli olduktan sonra Ma Weihua gibi yurtiçinde, hayır işleri ve kamu refahı girişimleri için çok fazla enerji harcadı. Hepsi çok profesyonel ifadeler.
Sor: Yeni orta sınıf konusunda uzun zamandır endişe duyuyorsunuz, bu yeni grubun siyaset ve kültür açısından yeni özellikleri ve talepleri neler?
Wu Xiaobo: Çin'deki ana sanayi nüfusu 80'ler sonrası ve 90'lar sonrasıdır ve 80'li yılların çoğu dört yıllık lisans eğitimi almıştır ve önemli bir kısmı Batı eğitimi almıştır.Modern toplum ve sivil toplumun demokrasi, özgürlük ve hukuk sistemi hakkında güçlü bir anlayışa sahiptirler. Temel anlayış, yarı-orta sınıfa aittir, bu bizim Çin toplumu hakkındaki temel anlayışımızdır.
Ancak Lenin'in ifadesiyle en savunmasız olan orta sınıf çünkü hayatta kalmak için büyük bir baskı altındalar, işlerini kaybettiklerinde nereye gideceklerini bilmeden şehri terk edebiliyorlar. Ya da proleter devrimcilerin gözünde, konut fiyatları, yakacak odun, pirinç, petrol ve tuz ve çocukların anaokulu sınıflarını düşünen en bayağıdırlar.
Orta sınıf genişlemeye devam ettikten sonra, yoldaki herkesten Çin'in demokratik sistem inşası çağrısı yapmasını istemek imkansız, bu imkansız. Çinli entelektüeller uzun zamandır zenginliğe ve girişimci sınıfa karşı muazzam bir düşmanlık ve çatışma yaşadılar. Benim gibi çok az insan var, parayı seviyorum ve finansal araştırmalar yapıyorum. Çoğu insan paraya karşı yüksek bir tutum sergiler ve ticari karşıtı bir tutum oluşturur, bu da sempati kazanmanın en kolay yoludur. Bu halka açık bir jest haline geldiğinde, girişimciler ve entelektüeller arasında büyük bir çatlak ortaya çıktı.
Teknolojinin değişmesiyle birlikte fikir arzı salt entelektüellerden iş sınıfına yayılmaya başladı ve iş alanındaki insanlar kendi mesleklerinden yola çıkarak kamuya açık ifadelerde bulunmaya istekli oldular, bunun yerine bu insanlar fikir tedarikçisi oldular. Bu değişiklikler başladığında, bu iki grubun rolleri bulanıklaşmaya başlamıştı.
Birleşik haber pazarı kayboldu
Sor: Artık iş yaptığına göre, kamuya açık ifadeni kısıtlamayı düşünüyor musun? Yazma konusu söz konusu olduğunda, daha önce çok sayıda kamuya açık konu yazdım, ancak daha sonra ticari konulara önyargılı olacak mı?
Wu Xiaobo: Yapacağım. Bir şey bir iş makinesi haline geldiğinde, liderin çok fazla korkusu olmalı ve ben aslında aynıyım.
Sor: Coase, "Çin ekonomisinin karşı karşıya olduğu önemli bir sorun, fikirler için bir pazarın olmamasıdır" dedi. Öz medyanın genel patlamasıyla, bu konuda herhangi bir ilerleme var mı?
Wu Xiaobo: Henüz değil. Bunu bir keresinde bugünün manşetinde biriyle tartışmıştım. Aklın ve bilginin özgürleşmesi için yazarların büyük önemi olduğunu söylediler. Uzun vadeli ideolojik kaynağımız düzenli ve gördüğümüz bilgiler gazete ve dergiler. Medya bu emri bozduğundan, iki sahne oluşturuldu:
Bir sahne, bilginin kontrolden çıkması ve insanların seçim yapmak için daha fazla zamana sahip olmasıdır. Artık bilgiler ayrıştırıldığına göre, bazı insanlar her gün Kuaishou, Douyin ve ilginç başlıklara dikkat ederken, diğerleri ciddi şeyler seçiyor ve insanların algıları hızla farklılaşıyor ve farklılaşıyor. Medya böyle bir ortamda doğduğu için, hangi grup insana bir bilgi parçası sağlayacağını seçmekten başka bir şey değildir. Bugün, Çin'deki birleşik haber pazarı kayboldu. Örneğin, pandemiden önce, bugünkü salgın ile 2003 SARS arasındaki ilişkiyi ve bunun ne kadar ciddi olduğunu bilmiyoruz. Haber raporlarından yola çıkarsak, ilişki temelde 100: 0. O zamanlar SARS idi, ancak bugün neredeyse sıfır. Böyle olmamalı. 100: 20, 100: 17, 100: 75 olsa bile, bugün 100: 0. Haber kaynağında bir sorun olmalı. İki yıl önce "Son Bekçi Köpeği Gidiyor" yazdım.Bugün de görebileceğiniz gibi, sonunda yaralanacak olan halktır.Medya güç kaybettiğinde halk kesinlikle büyük bir kayıp yaşayacaktır.
Diğer bir senaryo da, bazı önemli meseleler hakkında kamuya açık tartışmanın artık mevcut olmaması veya politika tartışması için alanın kaybedilmesidir. Çin'de makroekonomi okuyan, Çinin yükselişinin önemini veya gerici doğasını gösteren birçok insan var, ancak çok azı belirli konuları, kamusal sorunları veya devlete ait işletmelerin reformu gibi politikaları araştırıyor. Kamusal tartışma alanı gittikçe daha boş hale geliyor, yok.
Sor: Daha önce "Harcanabilir Takım Hala Yaşıyor, Özel Kuvvet Öldü" diye bir makale yazmıştın. Görünüşe göre çok fazla araştırmacı muhabir yok ve daha az insan ciddi şekilde yazıyor. Ancak bu konu yeterince ilgi görmemiş gibi görünüyor ve birçok insan bu zararı görmüyor.
Wu Xiaobo: Zhenghedao'nun savunduğu "rasyonel yargı ve yapıcı ifadeye" katılıyorum. Bence şimdi anahtar, yapıcı bir yaklaşımın olmaması. Bu bakımdan kesinlikle çok cezalandırılacağız ve bedelini sadece sıradan insanlar ödeyecek.
Finans sektörünü makro, mikro ve mezo olmak üzere üç kategoriye ayırıyorum. Şu anda bulunduğum orta düzey alan, endüstriyel ekonomi, İnternet iş modeli, girişimcilik dalgası ve teknolojik değişim dahil olmak üzere en müreffeh alan.
Mikro ve makro kısımlar aslında eksik. Mikro kısım kurumsal yönetimdir. Eksikliğin bu kısmı, belirli bir aşamadaki gelişimden kaynaklanmaktadır, rafine yönetim ile elde edilen faydalar, yenilik ve yatırımdan elde edilenlerden çok daha düşüktür. Bu sadece Çin'de bir sorun değil Son on yılda, geleneksel dengeli puan kartı dışında, yönetimde neredeyse hiçbir ilerleme olmadı.
Makro düzeyde tartışmaya yer yoktur.
Sor: Son reform ve açılma turu, hakikat standardının tartışılması ve zihnin özgürleşmesi ile yönlendirildi.Reform ve açılım zihnin daha fazla özgürleşmesini teşvik etti. İdeolojik özgürleşme ile reform ve açılma arasındaki ilişki nedir?
Wu Xiaobo: Erken reform ve açılış, mevcut düzeni bozmaya dayanıyordu. "Otuz Yıllık Ajitasyon" da yazdım, "Tüm yıkımlar adildir ve tüm reformlar hukukun ihlalinden başlar." Öyle bir süreç ki, mevcut düzeni yıkmaya ve hatta kanunu çiğnemeye cesaret etmeliyiz. .
Yoldaş Xiaoping, 1978, 1984 ve 1992'de insanları eski düzenden kurtulmaya, yeni yaşam ve çalışma biçimlerine geçmeye iten birkaç ideolojik özgürleşme hareketi getirdi. Ancak gelecekte, ticari alanda ideolojik özgürleşmenin etkisi giderek azalacak. Özgürleştirilmiş bir çevrede nasıl inşa edileceği bir yetenek meselesidir.
Aslında zihni özgürleştirme sorunu olduğunu düşünmüyorum, 10 ya da 20 yıl içinde Çinin ekonomik gelişimi ve sosyal düzenin inşası nasıl yeniden inşa edilmeli olabilir? Bunlar daha spesifik ve incelikli profesyonel sorulardır.
Girişimcilerin teşvik edilmesi kötü bir şeydir
Sor: Geçen yıldan bu yana, girişimciler için birçok olumlu politika uygulandı ve girişimciler çok heyecanlı. Bu dizi politikaların girişimcilerin statüsünü önemli ölçüde değiştirebileceğini düşünüyor musunuz?
Wu Xiaobo: Olabileceğini sanmıyorum çünkü girişimcilerin bunlara ihtiyacı yok. Girişimcilerin sadece adil ve farklılaşmamış bir pazara ihtiyacı var. Tercih edilmelerine gerek yok ve servet yaratma hevelerinin motive edilmesine gerek yok, aslında bu konuda cesaretlendirilmesi kötü bir şey.
Sor: Birkaç yıl önce bir anket yaptık. Asıl soru, özel şirketlerin ne zaman devlete ait işletmelerle eşit muamele görebileceğiydi. O zamanlar herkesin cevapları pek iyimser değildi. Senin görüşün nedir?
Wu Xiaobo: Bu konuya devlete ait sermaye açısından bakarsak, aslında eşitlik çok çabuk sağlanacaktır. Örneğin, bir "Blue Lion" (Blue Lion Financial Publishing Center) sahibim, ana hissedar devlete ait bir kuruluş ve hisselerin yalnızca% 30'una sahibim. Herkes "mavi aslan" ın devlete ait bir işletme olduğunu düşünmedi, kimse benim devlete ait bir kuruluşun yöneticisi olduğumu söylemedi ve bunun bize çok zarar verdiğini düşünmedi. Devlet sermayesi işletmeyi kasıtlı olarak yok etmeyecek, sadece bir hissedardır, yönetim kurulunda mutlak bir avantajı yoktur, sermaye seviyesinde aynıdır, sorunu çözmek için herkes oy kullanacaktır.
İşletme düzeyindeki zihniyet farklıdır: Devlete ait işletmeler biyolojik oğullarıdır, özel girişimler ise vahşidir. Bunun nedeni, devlete ait işletmelerin bazen otoritenin getirdiği premium bir yeteneğe sahip olmalarıdır.Örneğin, video lisansları konusunda% 1 veto oyuna sahiptirler. Bu anlamda eşit olmak hiç de imkansız ... Bu% 1'i insanlara vermezseniz bu sektöre giremezsiniz ama girdikten sonra bu sektör özel bir sektör olabilir ve ülkenin bunu özel bir şekilde yapması gerekiyor. Düzenlendi, kontrol etmek için% 51 yatırım yapmak istemiyor,% 51 inovasyonunuzu etkileyecek, sadece% 1 alıyor ama bu% 1 de karar verme hakkına sahip, böyle bir kurum haline geliyor. Dünyada çok az.
Dünyada sadece bazı aile şirketlerinin böyle bir yöntemi vardır Amerika Birleşik Devletleri ve İtalya'daki bazı büyük aile işletmelerinde ciddi öz sermaye seyrelmesi vardır.Hisselerin yüzde birkaçına sahip olabilirler, ancak karar verme hakları vardır. Kurumsal bir düzenlemedir, ancak Çin artık böyle bir modele sahiptir.
Sor: Devlete ait işletme reformu için ideal bir model nedir?
Wu Xiaobo: Üç tane var Bu kavramlara devlete ait ekonomi, devlete ait işletme ve devlete ait sermaye denir. Bu üçünün farklı olduğunu ve birbirine karıştırılmaması gerektiğini düşünüyorum. Gelecekte, kamu iktisadi teşebbüsleri devlete ait sermaye olarak adlandırılmalı ve devlete ait işletmeler sermayeleştirilmeli ve menkul kıymetleştirilmelidir.
Önümüzdeki beş yıl içinde, devlete ait sermaye perspektifinden bir atılım gerçekleştirilmelidir. Devlete ait işletmelerin ve devlete ait sermayenin verimliliğini artırarak, devlete ait ekonominin ulusal ekonomideki oranını ve rolünü yeniden tanımlayın. Devlete ait sermayenin atılımı, bence, endüstriyel yenilik sürecine katılmak için egemen fonları kullanmalıdır. Karma mülkiyet reformu yalnızca işletme düzeyinde değil, sermaye düzeyinde de gerçekleştirilmelidir.
Bugünkü durum çok sıkıntılı. Devlete ait şirketler, karma mülkiyet reformları gerçekleştirmek için mal varlığını alıyor. Kötü bir varlığınız varsa, kardeşiniz değil. İyi bir varlığınız varsa, bu devlete ait malların kaybıdır. Bu sorun çözülemez. Sermaye düzeyinde çözülebilir. Başka bir Alibaba almak yerine devlete ait sermayeye ve ulusal ana akım fonlara dayalı hisse satın alabilirsiniz. Kitapta Deng Yaping hakkında yazmamış mıydım? Tipik olarak, ülkenin bu düzeyde bir fikir birliğine vardığını düşünüyorum. Gelecekte göreceğimiz şey, devlete ait işletmelerin gittikçe güçlendiği değil, devlete ait sermayenin giderek güçlendiği ve 100 milyar yuan'lık çeşitli fonlar oluşturduğu. Kültür alanında da değil mi? Ne kadar girişimci bir yıldız. Artık kamu iktisadi teşebbüslerine yatırım yapmayacak, bazı yenilikçi işletmelere yatırım yapacak ve sermaye düzeyinde bir tür karma finansman gerçekleştirecek.
Aslında ben muhabirim
Sor: O sıralarda Xinhua Haber Ajansı'nda muhabirlik yaptığınızda oldukça iyi bir durumdaydınız Sistemden neden bu kadar erken ayrıldınız?
Wu Xiaobo: Mülakata 1980'lerde başladım. Birine bir kartvizit verdiğimde ve bana dediler ki, Xinhua Haber Ajansı muhabiri Wu Xiaobo olduğunu söyleme, sadece Wu Xiaobo olduğunu söyle. İlk kez köşe yazımı okuyan ve beni tanıyan biriyle tanıştım, hangi birime ait olduğumu bilmiyordu.
O zamanlar benim için oldukça uyarıcıydı.Tanışmak istediğim insanlarla tanışabilmek için bu unvana ihtiyacım olduğunu sanmıyorum, bu yüzden 2004'te Xinhua Haber Ajansı'ndan ayrıldım, ancak 1996'da kitap yazmaya başladım. Bundan sonra, her yıl bir kitap yazdım ve Xinhua Haber Ajansı'ndan ayrıldıktan sonra yedi veya sekiz kitap yayınladım. Xinhua Haber Ajansına her zaman çok minnettarım. Xinhua Haber Ajansı hakkında hiçbir zaman kötü bir şey söylemedim. Birincisi, beni iki eve ayırdı; ikincisi, 10 yıldan fazla bir süredir, aslında beni kısıtlamadı. Beni her zaman iyi yazmaya ve iyi bir muhabir olmaya teşvik etti.
Xinhua Haber Ajansı'na gittiğimde röportajlar için alt sınır yoktu. Herkesle tanışabilir ve çok para harcayabilirsiniz. Üç ay boyunca bir makale yazmasanız da fark etmez. Son olarak, bana bir el yazması verin. Ya da bana bir sonuç ver. Xinhua Haber Ajansı bu şekilde muhabir yetiştirdi, kesinlikle zengin Zhejiang'da muhabir olmakla Pekin'de muhabir olmak arasında hiçbir fark yok. Bir keresinde İç Moğolistan'dan bir muhabirin beni ziyarete geldiğini ve kuzeybatıya bir göz atmak için gideceğimizi söylediğini hatırlıyorum. Bir konuya geçelim. Daha sonra "Çin Seddi'nin Orta Kısmında Hayvancılığın Gelişmesine İlişkin Araştırma" adlı bir konu bulduk ve Gansu'daydı. Üç ay koştu.
Ama yine de zamanımı alıyor. İlk olarak, her Pazartesi öğleden sonra haftalık toplantıya gitmem gerekiyor En basit anlamda yarım gün bitti İkincisi, endüstriyel hattı yönetiyorum Tüm Xinhua Haber Ajansı endüstriyel hattı tek başına yönetiyor. , Koşmazsan, bu çizgi kopacak, bu yüzden bazı günlük işleri bitirmem, birçok basın konferansına, hükümet toplantılarına katılmam gerekiyor, bu senin enerjinin çok büyük bir kısmını alacak ve bunlar benim için Tamamen anlamsız, o zamanı boşa harcamak istemiyorum.
Sor: Girişimciler adına konuşuyordunuz ve şimdi girişimciler sınıfına giriyorsunuz, ancak bir işadamı olarak konumunuzu kabul etme konusunda isteksiz görünüyorsunuz. Bu dilbilimsel bir problem çünkü "işadamı" kelimesi kulağa hoş gelmiyor, yoksa sosyolojik veya psikolojik bir problem mi?
Wu Xiaobo: Benim için bu aslında psikolojik bir kendini algılama problemi, özünde her zaman bir finans muhabiri olduğumu hissediyorum. "Abartılı Misyon" u yazdığımda, girişimcilerin ve entelektüellerin uyumsuz olduğunu düşündüm. Ama şimdi burada belirli bir uyumluluk olduğunu düşünüyorum.
Bu aslında psikolojik bir problem, nasıl biri olmanı istiyorsun? Bu en temel soru, değil mi? Umarım hala bir finans yazarıyımdır, hepsi bu. Veya daha geriye bakın, örneğin 50 yıl sonra, Baidu'da bir kişiyi ararsanız, kişinin ilk kimliği nedir? Bir iş kurduğumu söylemek için aranacağımı sanmıyorum.
Kendimi bir muhabir olarak tanıyorum, ama aslında kurgusal olmayan bir alanda her zaman bir finans muhabiri oldum. İleride bazı şeyleri kaydettiğim için hatırlanacağım.Kayıt sürecinde kesinlikle yerim olacak.Kitapta sayısız pozisyonum var, muhtemelen durum budur.
Girişimcilik statüme gelince, bana özel bir yayınevi kurma fırsatı verdiği için bu döneme teşekkür etmek istiyorum; öz medyaya sahip olduktan sonra işle daha derin bir şekilde ilgilenme fırsatım oluyor. Parayı reddetmiyorum, bir girişimcinin kimliğini de reddetmiyorum. Psikolojik bir sıralama varsa, öncelikle bir finans yazarı olduğumu düşünürdüm.
Sor: Başa döndüğünüzde, tamamen akademik bir yaşamın özlemini çekiyor gibisiniz.
Wu Xiaobo: Aslında değil. İşin karmaşıklığı için hala yeterli psikolojik hazırlığım ve uyanıklığım olmadığını hissediyorum.Örneğin, bir "Mavi Aslan" olduğumda, o kadar karışmamıştım. Yayıncılık özellikle yavaş bir sektör, örneğin bir kitap yayınlamak istersek, sekiz ay hızlı ve iki yıl yavaş olacak. Küçük bir binada yaşıyoruz, toplamda yaklaşık yirmi kişi var ve birlikte yemek yiyebiliyoruz. O zamanlar finansmandan söz edilmiyordu, her yıl kazanılan para hissedarlar arasında paylaştırılıyordu, ilk günden itibaren para kaybetmeden para kazanmaya başladık. Bu yüzden "Blue Lion" çok sessiz, klasik ve edebi bir girişimcilikti. Blue Lion eyaletinde self-media yapmazsam, şu anda oldukça iyi. Ancak öz-medyaya girdikten sonra, hızım çok hızlıydı ve zamanımın çoğunu aldı, hatta beni özellikle endişelendirdi.
Aynı zamanda ilgi sorunları da var mesela birisi Wu Xiaobo'nun kanalına bir reklam veriyor ve bana 1 milyon yuan ve 2 milyon yuan veriyor, ona aniden bir olumsuz haber geldiğinde ne yapmalıyım? Şimdi yapabileceğim şey, rapor etmeyeceğim, yorum yapmayacağım, değil mi? Ancak, özellikle önemli bir konu olmadığı sürece, onu sorgulamak için özellikle cesur olun. Önemli şeyler olduğunda, yapacağım O zamanlar "Danone Olayı" nda, konuşmak için bir makale yazmıştım, ancak Lao Zong'un (Zong Qinghou) hala benden memnun olup olmadığı önemli değil. "Melamin" olduğunda Mengniu'yu sorguladık, bu önemli değil. Özellikle önemli bir kamu yararı olayı meydana geldiğinde, hala bu cesarete ve sonuçlara sahip olduğumu düşünüyorum. Genel olaylarda, bazı karışıklıklar, terk edilmeler ve uzlaşmalar olabilir.
Asırlık bir girişim bir hayaldir, hemen şimdi yap
Sor: Okul günlerinizin en etkileyici girişimcisi "Yönetici Liao" dur (Not: Wu Xiaobo'nun "Yönetici Liao Hariç" başlıklı makalesine bakın). Bunca yıldan sonra, sizi en çok etkileyen benzer bir girişimci var mı?
Wu Xiaobo: Çok fazla girişimcim var, onları seviyorum ama belli bir mesafeyi koruyun. Herkesin farklı alanlarda farklı başarıları vardır. Kurumsal tarih okuyorum ve kısa vadeli şeylere bakmıyorum. Kalbimin derinliklerinden, en çok iş yeteneklerini uzun süredir kanıtlamış uzun mesafe koşucu girişimcilere hayranım.
İnsanların kendileri hakkında daha çok merak ediyor olabilirim.Aynı son zamanlarda Ele.me hakkında yazdığım Zhang Xuhao gibi, 33 yaşındaki bir adamın birdenbire 1 milyar doları kazandıktan sonra ne yapacağını önemsiyor. Girişimci olmadığında rolü değişiyor. Başarılı olabilir mi, olamaz mı?
Sor: O zamanlar Luo Pang (Luo Zhenyu) gibi bazı iyi arkadaşlarınız var ve şimdi temelde aynı yoldasınız. O da çok hızlı gelişiyor, bu size rekabet konusunda biraz endişe yaratacak mı?
Wu Xiaobo: Kesin olmak gerekirse, onunla aynı çizgide değilim. Herkes bilgi ve yeni medya için ödeme yapıyor, ancak farklı çalışıyorlar. Şimdiye kadar medyada çalışıyordum ve finans alanından çıkmadım, ancak Luo Luo daha kapsamlı bir şekilde yaptı.
Mesleki yeterlilik anlayışımız farklıdır. Aynı alanda bile o kadar iyi olmayacak çünkü Çin pazarı yeterince büyük.
Sor: Programda bazı büyük patronlar ve en zengin adamlarla oynadığından bahsettin. Mevcut itibarlarına ve servetine gıpta eder miydiniz?
Wu Xiaobo: Hayır. Hiç param olmadığı için ve bu onlardan daha kolay, neden onu kıskanayım ki?
Zengin olmak istediğimi ve finansal özgürlüğü çok erken yaşadığımı düşündüm ve o sırada "Ne kadar fakir olsam da zenginlerin arasında yer almalıyım" dedim. Çünkü finansal raporlama yapmak, özellikle fakir biri olsaydım zihniyetim çok kötü olurdu. 1998'de bir ada satın almak için 1 milyon harcadım. 1998'de o noktada, BAT'taki üç kişiden daha fazla param var gibi görünüyor.
Ancak büyüme süreçlerine dönüp baktığımda, iş dünyasının harika bir şey olduğunu düşünüyorum.
Aslında, "on yıl boyunca duvara bakıp duvarı yıkarak" işler özellikle insanlara eziyet ediyor. Bir keşiş her gün dağlarda yaşamı düşünür ve kendi bedenine işkence ederek sınır durumuna ulaşır ve yeni bir yaşam anlayışına kavuşur, işin böyle olmasına gerek yoktur (bu duruma ulaşabilir).
Kapınızda 200 kişi kapalı, ne yaparsınız? Bazıları hisselerinizin% 51'ini toplamak için 2 milyar ABD doları almak istediğinizi söylüyor, ne yaparsınız? Bilmediğiniz bir sektöre girdiniz ve içine girdiniz, kazanabilir misiniz, kaybedebilir misiniz bilmiyorum, ne yapmalısınız? Girişimciler her gün aşırı bir durumda. Yani görüyorsun, bir Bu girişimciler 70'li veya 80'li yaşlarında olduktan sonra, eski keşişlerden farklı bir şey söylemezlerdi.
Ben ticari karşıtı değilim. İşin belirsizliği yapay değil. Askeri stratejistler, politikacılar, filozoflar, şairler, ressamlar ve girişimciler sınırlı bir duruma zorlanırlar ve yaşam ve dünya anlayışları temelde aynıdır. Yıllar öncesindeki gibi girişimciler bugün hala yineleniyor.
İş dünyasının sözde güzelliği iki anlamda vardır: Birinci anlam, toplumu ve dünyayı değiştiren ve insanları mutlu ve tatmin olmuş hissettiren özellikle iyi bir ürün sağlamaktır; ikincisi ise dönüşüm sürecinde kişinin hayatını zorlamaktır. Bir sınıra ulaştı ve bir atılım oluşturdu.
Sor: Artık birçok şirket 100 yıllık şirketler olmak ve harika şirketler olmak istediklerini söylüyor. Nasıl harika bir şirket olabileceğinizi düşünüyorsunuz?
Wu Xiaobo: Asırlık bir girişim son derece güvenilmezdir. Yüz yıl boyunca hiçbir endüstri değişmez, atalarının sloganını genişletip yazmadıkça, ikincisini açmasına izin verilmez. Herkes hala güveç yediği sürece, güveçiniz lezzetlidir ve devam edebilir.Eğer genişletmek istiyorsanız, Haidilao olacaksınız ki bu da başka bir mantık haline geliyor, bu yüzden asırlık işletme son derece güvenilmez. nın-nin. Her zaman bir tapınak dekorasyon şirketi iseniz, King Kong ekibi olabilirsiniz. Büyük bir ekip yapmak istiyorsanız işe yaramaz. King Kong ekibini dünyanın en iyi 500 ekibinden biri yapmak istiyorsanız, milenyum şirketi olmaya çalışır mısınız? Yakında öleceksin. Büyüme özellikle kırılgandır, bu yüzden bu mevcut değil.
Bir atölye yüz yıl sürebilir, ancak bir işletme yüz yaşında olamaz. Çinli girişimciler asırlık bir şirket olmak istememeli, mevcut bir şirket olmak yeterli.
"Şimdi" kelimesi 10 veya 20 yıla kadar uzatılabilir. Bence Ren Zhengfei'nin girişimcilik görüşü çok doğru. İnsanlar ölecek, işletmeler ölecek ve biz her an ölmeye hazırız. Bugün bu yüzden yaşamıyor muyuz? Tanrı sana 600 yıl yaşayabileceğini söylediyse, şimdi meşgul olacağım. Çok çalışırsak, sadece birkaç yıl içinde emekli olacağımızı söylüyoruz, bu yüzden çok çalışmalı ve çok çalışmalıyız.
Sor: Çok fazla kurumsal tarih yazdınız, gelecekle yüzleşiyorsunuz, beklentileriniz neler?
Wu Xiaobo: Ben sadece iş sektöründeki beklentilerden bahsediyorum.
Birincisi, İnternet bir altyapı haline geldikten sonra tüm ticari medeniyetler yeniden inşa edilecek. Mevcut yeni perakende, bilgi ödemesi, topluluk ekonomisi ve imalatın esnek dönüşümü İnternete dayanıyor.
İkinci beklenti, sözde dördüncü dalga, genetik devrim, yeni enerji devrimi ve yapay zeka gibi yeni teknolojilerin getirdiği bir destek. Bu teknolojiler, bir sonraki sektörlerin altyapısı olacak.
Bu daha yeni başladı ve önümüzdeki 20 yıldaki değişiklikler İnternet'in son 20 yılda getirdiği değişikliklerden daha büyük olabilir. Geçtiğimiz 20 yıl fiziksel durumda bir değişiklik oldu. Eskiden bir şeyleri çevrimdışı satın alırdık ama şimdi çevrimiçi bir şeyler satın alıyoruz; eskiden kağıt para kullanıyorduk ama şimdi Alipay kullanıyoruz. Gelecekte, AI tarafından öldürülecek ve işçi fırsatları olmayacak. Şimdi emek yüzünden gelir elde ettiğimizi ve 20 yıl içinde bir iş fırsatı elde etmek için muhtemelen bedelini ödememiz gerekecek diye şaka yaptım.
Sor: Son soru, finansal yazımda tutkularınız ve hedefleriniz nelerdir?
Wu Xiaobo: Bir kitabın nihai okuyucusu zamandır. Şimdi "On Yıl Dalgalanma, Büyük Su ve Büyük Balık" kitabını vaaz etmek için birçok şehre gidiyorum. Aslında bu kitabın ne kadar satabileceği konusunda pek endişeli değilim. Tabii 1 milyon satmak beni mutlu eden bir hedef. Zaten "Büyük Kayıp" ve "Otuz Yıl Dalgalanma" adlı iki kitabın 1 milyon kopyasını sattım. Bu içgüdü 1 milyon daha satabiliyorsa, o zaman finansal yazı alanında, muhtemelen Çin'de yazdığım sadece üç kitap var. Her ikisi de 1 milyon kopya sattı. Birinin beni geçmesi 10 yıl alabilir. "Büyük Yenilgi" 18 yıl önce bir kitaptı ve geçen yıl 100.000 kopya basılmıştı; "30 Yıl Dalgalanma" on yıl önce bir kitaptı ve geçen yıl 100.000 kopya basılmıştı. Bu kitap ("On Yıl Dalgalanma, Büyük Su ve Büyük Balık") 10 yılda 100.000 kopya basabilirse, bu kitabın başarılı olduğunu düşünüyorum. Bu kitap bu yıl 1 milyon kopya satarsa ve gelecek yıl 20.000 kopya basılırsa, ertesi yıl kimse basmayacaktır. Aslında mutlu olunacak bir şey yok.
