İngiltere ile karşılaştırıldığında, salgına karşı İtalya mücadelemiz korkunç
Son günlerde, İtalya'da giderek ağırlaşan salgın önleme durumu Çinli netizenlerin kalbini etkiledi. İtalya şu anda yalnızca Çin dışında en fazla doğrulanmış yeni koronavirüs pnömonisi vakasına sahip ülke değil, aynı zamanda dünyadaki en yüksek ölüm oranına sahip ülke.
Observer.com, İtalya'daki Pavia Üniversitesi'nde ekonomi profesörü olan Bayan Lorenza Rossi ile İtalya'daki yerel salgın önleme ve kontrolünün mevcut durumu ve İtalya'nın salgına karşı mücadelesinde Çin ve Avrupa Birliği'nin rolü gibi bir dizi konuda röportaj yaptı.
Röportaj / Gözlemci Ağı, Takeshi Takeshi
Gözlemci Ağı: Merhaba Bayan Rossi, sizinle röportaj yapma fırsatı bulduğum için çok mutluyum. Şu anda Çinli netizenler, İtalya'nın salgınla mücadelesinin ilerleyişinden çok endişe duyuyorlar. İtalya, 11 Mart'ta ihtiyaç mağazaları ve eczaneler dışında ülke genelindeki tüm mağazaların kapatılacağını duyurdu. Observer.com okuyucularına son birkaç günde günlük hayatınızın büyük ölçüde etkilenip etkilenmediğini anlatabilir misiniz? İtalyan halkının şu anki ruh hali nasıl?
Lorenza Rossi: Geçtiğimiz birkaç gün içinde kişisel hayatım neredeyse tamamen değişti çünkü tüm salgın önleme durumu gittikçe daha şiddetli hale geldi. Pavia Üniversitesi Ekonomi Bölümü'nde profesörüm.Genellikle meslektaşlarımla ve öğrencilerimle tanışmak ve bazı günlük akademik faaliyetler (öğretim ve araştırma) yapmak için her gün kampüse giderim. Şu anda, sınıflarımdaki toplam öğrenci sayısı 200'ü geçiyor. Kızlarımdan bazıları her gün anaokuluna gidiyordu. Kocam Londra'da yaşayan bir araştırmacı. Neyse ki, kocam üç hafta önce Çin'e döndü ve ardından İtalya'da kaldı ve İngiltere'ye asla geri dönmedi.
Şimdi neredeyse tüm günlük rutin işlemler durdu. İlk ve orta okullar ve dükkanlar dahil olmak üzere çeşitli üniversiteler kapatıldı. Başlangıçta çoğu İtalyan hükümetin yaklaşımı karşısında şaşkına dönmüştü ve hükümetin salgının önlenmesi gerekliliğinin sınırlarını aşıp aşmadığını soruyordu. İtalya'da yeni koronavirüsün geniş çaplı yayılmasına ve insanların giderek artan ölüm oranlarına kadar yavaş yavaş uyanmasına kadar değildi. Hükümetin büyük toplantıları izole etmek ve yasaklamak için aldığı önlemler ne kadar önemli. Orta yaşlı ve yaşlı insanlarla karşılaştırıldığında, Belki de hükümetin bunu neden yaptığını en son anlayanlar gençler.
O zamandan beri İtalyanlar her gün Çinli insanları aramaya alıştı. Çin salgını neden bu kadar kısa sürede bu kadar iyi yönetebiliyor? Yeterli Çin deneyimi bulmayı umarak onları tek tek sıralayalım. , Salgına karşı İtalyan savaş alanına başvurdu. Belki çok geç yaptık.
Observer Network, Pavia Üniversitesi'nde ekonomi profesörü olan Bayan Lorenza Rossi ile bağlantılı
Şimdi tüm ailemiz birlikte yaşıyor ve günlük ihtiyaçlar dışında her gün neredeyse hiç dışarı çıkmıyor. Pek çok İtalyan, daha fazla insanla teması önlemek için internetten yiyecek almayı tercih ediyor. Ancak, İtalyan internet alışveriş sistemi artık neredeyse felç oldu. Teslimat çok yavaş ve günlük teslimat garanti edilemez. Üstelik internetten alışveriş artık sınırlı. Kocam ve ben kotayı korumaya karar verdik. İhtiyacı olan yaşlılara gelin. İtalyanların büyük çoğunluğu, yurtiçi salgın önleme tedbirlerinin çok geç olduğu ve değerli zamanını boşa harcadığı konusunda bir fikir birliğine vardı, ancak bu aynı zamanda, modern bir İtalya olan İtalya'nın ulusal sağlık acil salgın önleme sistemini test etmek için bir fırsattır. Bu aynı zamanda gurur duyduğumuz sözde liberal demokratik sistemin ilk kez büyük bir sınavla karşılaştığı andır.
İnsanların ruh hallerine gelince, bana bu yıl en düşük noktaya düştüğü görülüyor.Şimdi yapabileceğimiz şey evde kalmak ve birbirimizle iletişim kurmak ve birbirimizi cesaretlendirmek için whatsapp, skype gibi çeşitli sosyal ağ platformlarını kullanmak. Mesele, çevrimdışı iletişimden kaçınırken bilgi kaynaklarını paylaşabilmeniz için herkesi birleştirmektir.
Gözlemci Ağı: İtalya, AB ülkeleri arasında tek bir günde en fazla doğrulanmış vaka sayısına sahip olmakla kalmayıp, aynı zamanda en yüksek ölüm oranına sahip ülkedir. En son veriler, İtalya'daki yeni koronavirüsün ölüm oranının yaklaşık% 7 olduğunu gösteriyor ki bu biraz çirkin. Bana bu fenomenin arkasındaki sebeplerin ne olduğunu söyleyebilir misiniz?
Lorenza Rossi: Tıpta uzman değilim ve İtalya'daki yüksek ölüm oranına ilişkin anlayışım aynı zamanda sektördeki uzmanların medya analizlerinden de geçiyor. Görüşlerim hakkında konuşma özgürlüğüne sahibim.
Öncelikle İtalya'da salgının patlak vermesinden bu yana, günlük ölüm sayısı yüksek kalmış ve gün geçtikçe artmaktadır, çünkü İtalya İçişleri, Sağlık ve Salgın Önleme Bakanlığı istatistiksel eşiği çok düşük ayarlamıştır ki bu Güney Kore ve Almanya'nın istatistiksel kalibresi ile aynı değildir. Ünlü İtalyan epidemiyoloji uzmanı Ilaria Capua da bir röportajda bundan bahsetti.İtalya, grip ölümleri de dahil olmak üzere yeni taç virüsü ile ilgili her şeyi sayıyor ve biz sadece bunu alabileceğini düşünüyoruz. Ancak bu tür bir istatistiksel yöntemle, halkın salgın önleme tedbiri gerçekten iyileştirilebilir ve ulusal önleme ve kontrol sistemi standartlarının eşiği daha yükseğe ayarlanabilir. Capua, hastanesinin birkaç gün içinde 600'den fazla ameliyatı ertelediğini, ihtiyacı olan yaşlıların tedavisine öncelik verdiğini söyledi.
İtalya'daki yeni koronavirüsten 15 Şubat'tan 15 Mart'a kadar günlük ölü sayısı
İkinci olarak Capua, yeni koronavirüs için tamamen test edilen kişilerin (özellikle klinik belirtileri olmayan ve sadece ateşi az olanlar) hala yeterli olmadığını ve test alanının büyük ölçüde artırılabileceğini, bu da teyit edilen vakaların paydasının yeterli olmadığı anlamına geldiğini belirtti. Günlük teşhis oranı doyurulabilirse, ölüm oranı büyük ölçüde azaltılabilir.
Gözlemci Ağı: Kuzey İtalya salgının en çok etkilenen bölgesi.Bu bölge aynı zamanda İtalya'nın en gelişmiş ve en yoğun nüfuslu bölgesi.Bir ekonomi uzmanı olarak, salgının bu yıl İtalya'yı ne ölçüde etkileyeceğini analiz edebilir misiniz?
Lorenza Rossi: İtalyan salgını üzerindeki etki büyük olacak ve salgın dünyaya ne kadar uzun süre yayılırsa ve daha geniş yayılırsa, İtalya'daki ekonomik durum daha kötü olacaktır. Fransa, Almanya, İspanya, Birleşik Krallık ve Amerika Birleşik Devletleri sadece iki hafta sonra İtalya'nın izinden gidecek. Analizime göre bu, İtalyan ekonomisinin II. Dünya Savaşı'ndan bu yana en karanlık anı olacak. Şimdi sağlık ve salgın önleme sistemi ülkenin muazzam mali harcamalarını tüketti.Ayrıca ülke, salgın nedeniyle işe yeniden başlamayı geciktiren küçük ve orta ölçekli işletmeleri ve bazı aileleri desteklemek için fon ayırmak zorunda.
Ancak İtalya'da ekonomik zorluklarla karşılaştığımızda, kime ulaşmalıyız, şüphesiz Avrupa Birliği'nin ilgili kurumlarına. İtalya, aslen AB ülkeleri arasında devlet harcamalarının yüksek bir kısmını kamu borcunun oluşturduğu bir ülkedir. Mevcut şiddetli anti-salgın durumda, bir borç ödemesini karşılayamayız. Aksi takdirde, sadece İtalya'nın değil, aynı zamanda İtalya'nın ekonomisi de çökecektir. AB'nin geri kalanını ve tüm Euro Bölgesi'ni vuracak. Ben şahsen Almanya ve Fransa'nın, İtalya'nın Avrupa Birliği ve Euro Bölgesi'ndeki önemli konumunu yavaş yavaş fark edeceğini düşünüyorum.Tüm Avrupa Topluluğu, İtalya'nın uçuruma kaydığını ve ölmesini görmeyecek, buna güveniyorum.
Gözlemci Ağı: Geçen hafta Çin, İtalya'ya büyük miktarda tıbbi malzeme bağışladı ve ayrıca salgının ön saflarına bir sağlık ekibi gönderdi. Çin'den gelecek yardım, Kuzey İtalya'daki hastanelerdeki aşırı kalabalık durumu büyük ölçüde kolaylaştıracak mı?
Lorenza Rossi: Evet, tabi ki Çin'in yardımı için çok minnettarım Şu anda biz İtalyanlar gerçekten Çin'e çok teşekkür etmek istiyoruz, minnettarlık dışında her şey gereksiz geliyor.
Çin Ulusal Sağlık Komisyonu ve Çin Kızıl Haç Derneği'nin ortaklaşa oluşturduğu anti-salgın tıp uzmanları grubu, yerel saatin 12. akşamı İtalya'nın Roma kentine geldi.
Gözlemci Ağı: Tarihte ilk kez sınırlarını İsveç'e tamamen kapatan Norveç'in de aralarında bulunduğu Avrupa ülkeleri geçtiğimiz günlerde sınırlarını ardı ardına kapattı, mülteci sorununun en ciddiyken bile bunu yapmadılar. Mevcut durum, AB'nin birliği ve koordineli anti-salgın planı için büyük bir sınav mı?
Lorenza Rossi: Bu soruyu daha önce kısmen cevapladım. Başlangıçta çok endişeliydim ve endişeliydim, ancak zamanla AB ülkelerinin kapıyı kapatma ve diğer ülkelerin yardımlarını görmezden gelme uygulamasının başkalarına zarar verdiğini ve kendilerine zarar verdiğini ve her ülkenin yalnız olamayacağını yavaş yavaş anlayacaklarını düşünüyorum.
Gözlemci Ağı: Bir süre önce İtalyan bir politikacı, Forza Kongre Üyesi Matteo Drosso ile röportaj yapmıştım. Parlamentodaki konuşması sırasında maske taktığı için diğer milletvekilleri tarafından önyargılı ve ayrımcılığa uğradı. İtalya'da insanların maske takmaya karşı tutumlarında herhangi bir değişiklik oldu mu?
Lorenza Rossi: Bu noktalarda dramatik değişiklikler oldu. Başlangıçta, herkesin maskeler hakkında bazı hoş olmayan fikirleri ve şüpheleri vardı. İtalya'daki salgın şu anda çok ciddi ... Gittikçe daha fazla insan dışarı çıkarken maske takmaya alışıyor, tabii ki yeterli değiller. Uzun süredir, maske takmanın, hastalıkların başkalarına yayılmasını önlemek için hastalar veya sağlık personeli için temel bir hemşirelik önlemi olduğu yönündedir.
Gözlemci Ağı: Son iki gün içinde Birleşik Krallık'ta "sürü bağışıklığı" terimini duydunuz mu? Sözde "grup salgını önleme" nin temel stratejisi, İngilizlerin yaklaşık% 60'ının tüm İngiliz halkını koruma amacına ulaşmak için sürü bağışıklığı elde etmek için hafif yeni koroner pnömoni ile enfekte olmasıdır. Bu konu şu anda Çin İnternetinde coşkuyla tartışılıyor Sizin fikriniz nedir?
Lorenza Rossi: Bu tipik bir sosyal Darwinist yaklaşım ve buna şiddetle karşı çıkıyorum. Virüs önleme konusunda uzman değilim, ancak son iki gün içinde ilgili uzmanlarla birçok seminere katıldım.Uzmanların büyük çoğunluğu İngiliz yaklaşımının son derece tehlikeli ve tamamen yanlış olduğuna inanıyor.Bu sadece İngilizler için değil İngilizler için de geçerli. Avrupa'nın tamamı çok sorumsuz. Ellerinde sıradan insanların hayatlarıyla oynuyorlar.
Görünüşe göre İngilizler kendi ulusal sağlık sistemlerine olan güvenlerini yitirmişler.Salgın arttığında, şüpheli vakaları etkili bir şekilde teşhis edip izole edemeyecekler ve tüm sosyal alanı etkin bir şekilde yönetemeyecekler. Birleşik Krallık'taki arkadaşlarım ve meslektaşlarım "sürü dokunulmazlığı" terimini duyduktan sonra paniğe kapıldılar, Boris Johnson ve ekibinin bu tür saçma önleyici tedbirleri benimseyebileceği konusunda son derece endişeliydiler.
Sürü bağışıklığının uygulama mantığı: Sürü bağışıklığı kazanmak için daha fazla insanın enfekte olmasına izin verin
Kocam bana, neyse ki üç hafta önce İtalya'ya döndüğünü ve mevcut koşullar altında İngiltere'ye dönmeyi planlamadığını söyledi. Tarihte hiçbir zaman yeterince ders aramadık, bu üzücü. 1918'de patlak veren İspanyol gribi, bazı geleneksel yöntemlerin, yani doğrulanmış hastaların sosyal izolasyonunun, salgını önlemek ve kontrol altına almak için en etkili yol ve aynı zamanda ölüm oranını azaltmak için en iyi önlem olduğunu bize bildirdi. Ancak İngiliz terimi "sürü bağışıklığı" şüphesiz yeni koronavirüsle bir anlaşma: paramı yutma, ama sana hayatımın bir kısmını vereceğim. Bu utanmaz. İtalya'da utanıyoruz ve şüphesiz ölmeyi seçtik. İngilizler para istemiyor ve hayatlarını istemiyorlar.Uzun vadede para ya da can alamayacaklar ve daha fazlasını kaybedecekler.
Ancak, son günlerde Birleşik Krallık'ta önleme ve kontrol yönünün değiştiğini gördük. "Sürü bağışıklığı" stratejisi toplumun tüm kesimleri tarafından ciddi şekilde eleştirildi. Imperial College London araştırma ekibinin bir raporuna göre, "sürü bağışıklığının" ana öncülü olan Ve veri simülasyon hesaplaması yanlış. Raporda ayrıca izolasyon ve sosyal önleme ve kontrolün salgınla mücadelenin en önemli yolu olması gerektiğine dikkat çekildi. Ayrıca Birleşik Krallık'ın, insanların seyahatlerini ve toplanmalarını kısıtlama çabalarını artırdığını ve diğer Avrupa ülkeleri gibi dükkanları ve okulları kapattığını gördük, bu da bütün için yararlıdır.
Gözlemci Ağı: Görüşmemizi kabul etmek için zaman ayırdığınız için teşekkür ederiz.
Bu makale Observer.com'un münhasır el yazmasıdır Makalenin içeriği tamamen yazarın kişisel görüşü olup platformun görüşünü yansıtmaz.Yetkisiz yeniden basılamaz, aksi takdirde yasal sorumluluk aranacaktır. Observer Net WeChat guanchacn'ı takip edin ve her gün ilginç makaleler okuyun.
