Richard Payne, Study of Ancient Global History: A New "Chicago School"?
Richard Payne, Chicago Üniversitesi Tarih Bölümü'nde doçenttir. Esas olarak geç antik İran ve Orta Asya tarihiyle ilgilenmektedir.Şu anda dünyadaki geç antik çalışmalarda genç kuşak bilim adamlarının temsilcisidir. Öğretmenlik yapmak için Chicago Üniversitesi'ne 2009 yılında geldiğinden beri, farklı antik uygarlıkları araştıran bilim adamları arasındaki sınırları kırmaya kararlıdır ve Chicago Üniversitesi'nin eski küresel tarihin gelecekteki araştırma merkezi olmasını ummaktadır. Chicago Üniversitesi, düşünce okuluyla her zaman ünlü olmuştur.İktisat ve sosyoloji gibi beşeri bilimler ve sosyal bilimler alanlarında ünlü bir Chicago okuluna sahiptir.Antik tarih alanında, Profesör Payne, Chicago özellikli antik tarih çalışmalarını nasıl yapar? Kadim küresel tarihin incelenmesi hakkında ne bekliyor ve ne düşünüyor? Bu konulara odaklanan The Paper'ın özel muhabiri He Yanxiao, Profesör Payne ile özel bir röportaj yaptı. Profesör Payne, 5 Ağustos'ta Fudan Üniversitesi Tarih Bölümü'ne konuk olacak ve öğretmenlere ve öğrencilere bir konferans verecek. Bu vesileyle The Paper, okuyucuların Payne ve Chicago'nun antik tarih çalışmalarını daha iyi anlayacakları umuduyla bu röportajı yayınladı.
Profesör Richard Payne ofiste
Kabaran haberler : Ana akademik kimliğiniz geç antik tarihçidir.Tarihsel araştırmanın birçok alt alanı arasından neden alanınız olarak geç antik araştırmayı seçtiniz?
Payne : Bu çok güzel bir soru ve aynı zamanda cevaplaması da kolay değil. Basitçe söylemek gerekirse, önce bu bir olasılıktır.Her şey bir sınıfta başlamıştır. Bu sınıfın profesörü çok çekiciydi. Sınıfı, hem tarihsel araştırmanın hem de geç antik çağın entelektüel arayışının çok ilginç olduğunu fark etmemi sağladı. Din ile toplum, din ve güç arasındaki ilişki gibi beni büyüleyen bazı felsefi konular var. Geç antik dönemde ya da MS 1. bin yılda dinlerin var olduğu bir çağ olduğunu gerçekten söyleyebiliriz.Bu dönemde din, siyaset, toplum ve ekonomiden ayrı, sınırları olan bir fenomen haline geldi. Dinin yükselişi aynı zamanda ister Hristiyanlık, ister Haham Yahudiliği, İslam veya Maniheizm olsun, bir tür münhasırlık ve benzersizliğin oluşumu anlamına gelir. Bütün bunlar beni bu dönem hakkında çok ilginç kılıyor. Bu dini fikirler nereden geldi? Daha da önemlisi, Roma'nın tarihsel bağlamında dini kavramların sosyal ve politik değişimlerle nasıl ilişkili olduğu, din ile Roma İmparatorluğu'nun yapısal gerilemesi arasındaki ilişkidir. Yani siyaset ve toplum din ile ilişkilidir.
Kabaran haberler : Yani, lisansüstü okula başlamadan önce, geç antik tarih okumak istediğini zaten biliyordun?
Payne : Evet, birinci sınıftayken tarih okumak için ana dalımı ticaretten Yunancaya çevirmiştim. Çok erken dönemlerde, geç antik tarih çalışacağıma ve Yunanca ve Latince'nin tarihsel araştırma hazırlıkları olarak kullanıldığına ikna olmuştum. Daha sonra, Princeton'daki akıl hocam Peter Brown'un çalışmaları da bende büyük bir etki yarattı.Eski tarihin entelektüel açıdan heyecan verici alanını bazen sorgulasaydım kitabı beni hemen bu fikre götürdü. gidermek. Brown'ın kendisi de bu alanı çok dinamik hale getirdi.ABD'de, Avrupa'da veya diğer bölgelerde halen üzerinde çalıştığımız birçok soruyu gündeme getirdi. Geç antik dönem araştırma alanı Brown'ın etkisine atfedilir.
Kabaran haberler : Peter Brown'un Çin'de de büyük bir etkisi olduğunu biliyor olabilirsiniz ve Çinli Batılı antik tarihçiler de Brown'ın eserlerine çok aşinadır, ancak Brown'un kendisine çok aşina olmayabilirler. Brown öğrencisi olma deneyiminden bahseder misiniz?
Payne : Sanırım ben de dahil olmak üzere Peterın öğrencileri onun çok ilham verici ve cömert bir insan olduğunu düşünüyor. Ben bir doktora öğrencisiyken, insanlar sık sık Peter'ın söylediği şeyin Delphi'nin kahini olduğunu söylerdi. Sık sık sizin için öngörülemeyen şeyler söyledi. Ayrıca araştırmanızla hiçbir ilgisi olmayan bazı çalışmalar da önerebilir. Ancak ne tür bir problemi çözdüğünüzü, ne tür bir problemle uğraştığınızı size her zaman bildirecek ve araştırmanızda yer alan materyalleri işlemek için hangi yöntem ve araçların kullanıldığını size bildirecektir. Bu nedenle bana çok ilham vericiydi ve hem zamanında hem de kendi kaynakları açısından son derece cömert davrandı. Bana çok hayran olduğu ve entelektüel olarak çok cömert olduğu şey, bana her makalenin, her kitabın, her dersin avantajlarını nasıl bulacağımı ve farklı bilim adamlarıyla çalışmayı anlamamı sağladı. Onları dinlemek, onlarla iletişim kurmak, neyin iyi olduğunu anlamak için. Akademide, genellikle başkalarının akademik çalışmaları hakkında seçici davranırız ve genellikle olumsuz yorumlar yaparız. Bu, Peter'ın bana verdiği en büyük miras - herkesin görüşlerine değer verilebilecek entelektüel bir ortam yaratmayı öğrenmek.
Peter Brown'ın "Geç Antik Dünya" adlı kitabı, geç antik dönem araştırmalarında öncü bir çalışmadır.
Kabaran haberler : Brown'a ek olarak, Princeton'daki diğer hangi tarihçilerin sizin üzerinde önemli bir etkisi var?
Payne : Tabii ki William Jordan (William Jordan, Princeton Üniversitesi ortaçağ tarihi uzmanı, editörün notu) benim üzerimde aynı etkiye sahipti. William daha pratik bir kişidir. Brown size motivasyon verdiğinde, William size tarihsel konuları nasıl rafine edeceğiniz ve araştırmanızda kullanılan kanıtların kapsamı ve sınırlamaları hakkında nasıl düşüneceğiniz konusunda bilgi verecektir. Ancak, Peter gibi, o da tarihi eserlere idealist ve insancıl bir ilgiye sahip. William'a ek olarak John Haldon (Princeton Üniversitesi Bizans tarihi uzmanı, editörün notu) ve Patricia Crone (Patricia Crone, İslam tarihi uzmanı, editörün notu) var Prince Üniversitesi'ne ait değil ve araştırma enstitüsü bağımsız. Patricia Corona mükemmel bir insan, ama aynı zamanda Peter'ın tam tersi. Araştırmanız için, katılmadığı görüşlere rağmen, Peter her zaman çok arkadaş canlısı ve çok kibardır; Patria ise Tartışmayı ve sorgulamayı severim. Şahsen, Patricia ile çok iyi anlaşıyorum. Beni yapısızlaştırmak için sık sık çalışmamı okur ve bana çok zor sorular sorar. Benim üzerimde de çok etkili olan tartışmalı tarzından çok şey öğrendim. Aynı zamanda, Patria'nın sözleri olmasaydı, İran tarihi araştırmalarına girecek ve Yakın Doğu'dan materyallerle uğraşacak cesaretim olmayacaktı. Bu Patricia sayesinde.
Kabaran haberler : "Bir Karma Durum: Geç Antik Dönemde Hıristiyanlar, Zerdüştler ve İran Siyasi Kültürü" (Bir Karma Durum: Hıristiyanlar, Zerdüştler ve Geç Antik Dönemde İran Siyasi Kültürü) Princeton'daki çalışmalarınızın bir sonucudur. Bu kitap Hristiyan grupların Sasani İran'ına nasıl entegre olduklarının toplumsal tarihinin bir çalışmasıdır ve geçen yıl İran hükümeti tarafından Yıllık Kitap Ödülü'ne layık görülmesi gibi geniş çapta kabul görmektedir. Bu kitabı tanıtabilir misin?
Payne : Bu kitap doktora tezimden değiştirildi ve doktora tezim doğrudan materyallere ve metinlere dayanıyor. Tarih okuyan mezun öğrencilere tavsiyem her zaman şu olmuştur: tarihsel materyalleri küçümseme, onları takip et. Tarihsel araştırma, ancak tarihsel sorunuzu destekleyecek yeterli tarihsel veriye sahipseniz mümkündür. Çok fazla Suriye edebiyatı okudum ve İran'da çok sayıda Suriyeli metin yazıldığını fark ettim. Aksine, insanlar genellikle Roma bağlamında yazılan Suriye metnine daha fazla önem veriyorlar, bununla ilgili sayısız makale ve yayın var, İran'dan gelen materyaller genellikle göz ardı ediliyor. Dolayısıyla bence bu son derece ilginç bir alan. İlgili birçok materyal okudum ve bunlardan birçok problem gördüm, bu da İran sosyal tarihini aşağıdan yukarıya bir perspektiften yazabileceğimi anlamamı sağladı. İran tarihini bu Hıristiyan grupların perspektifinden inceleyebilirim. Eski İran tarihi için, malzeme eksikliği, geç Roma, Bizans veya erken ortaçağ Batı ile karşılaştırıldığında "eski bir sorundur". Eski İran için pek çok materyal erken İslam dönemine kadar yazılmamıştı, ancak Hristiyan materyalleri bir istisnadır. Bu Suriye belgeleri, bir Sasani bağlamında eşzamanlı olarak yazılmıştır. Brown ve Jordan'ın öğrendiği kadarıyla, sosyal tarihi Hıristiyan azizlerden incelemenin mümkün olduğunu biliyorum. Bu nedenle, geç antik çağlarda diğer alanları incelemek için kullandıkları birçok yöntemden yararlandım. Akdeniz ve Avrupa'yı inceleme yöntemlerini İran incelemelerine aktardım. Eski İran araştırmaları alanında, çoğu bilim insanı bu yöntemlere aşina değildir, bu yüzden onları tanıtacağım. Bu nedenle, İranlı tarihçileri Suriye Hristiyan edebiyatının önemi konusunda bilinçlendirmenin yanı sıra, bu kitap Akdeniz alanında çok olgunlaşmış bu araştırma paradigmalarını da tanıtıyor.
"Karma Devlet: Geç Antik Hıristiyanlar, Ceketler ve İran Siyasi Kültürü" adlı kitap, Amerikan Felsefe Derneği tarafından 2017 Kültür Tarihi Yıllık Ödülünü ve 2018 İran Hükümeti Yıllık Kitap Ödülünü kazandı.
Kabaran haberler : İlk kitabınız, Sasani İran tarihinin metodolojisini ve sorunlarını geç antik çalışmalara başarıyla getirdi. Şimdi ikinci kitabı yazıyorsunuz. Bu kitapta Zerdüştlük sistemi ve İran'ın etnik kökenini inceliyorsunuz. Felsefi bir bakış açısına göre, eğer ilk kitabınız Suriye materyali ile ilgileniyorsa, bu kitap Orta Farsça materyali ele alıyor ve aynı zamanda Zerdüştlük olsun, İran araştırmalarının birçok klasik meselesini de içeriyor. Alman ve Pehlevi edebiyatı hala Avistadır. Ama amacınız çok açık, bu kitap hala geç antik tarih kategorisinde. Tarih ve filolojiyi nasıl dengeliyorsunuz?
Payne : Bu çok iyi bir soru. Geleneksel anlamda, eski İran'ı çalışmak eski İran dillerini çalışmak anlamına gelir. Genellikle Ermenice veya Suriye alfabelerini içermezler, ancak aslında geç antik İran'ı incelemek için, Bu iki dil Orta Farsça kadar önemlidir. Bu nedenle, bu alanda çalışan herhangi bir bilim adamının, bu farklı dil ve edebiyat alanlarını nasıl dengeleyeceğini öğrenmesi gerekir. Aynı zamanda, ilk kitabımda Arapçayı ihmal ettim.Arapça çeviri parçalarında birçok önemli Orta Farsça belge hayatta kaldı, ancak İslam öncesi İran'a ilişkin Arap bakış açısı gelecekte en önemli alan olabilir. Bu konuya yeterince dikkat edilmediğini düşünüyorum. Son yıllarda, filologların çalışmaları sayesinde, birçok İran dili edebi malzemesinin kullanımı daha kolay hale geldi. Maria Macuch (Maria Macuch, Alman İranlı bilim adamı, editörün notu) gibi diğer bilim adamlarının "A Thousand Case" (Hazr ddestn) adlı eserinde bir çalışma yoksa, bu son derece önemli bir Orta Antik Farsçadır. Yasal belgeler, işimi tamamlamak zor. Çalışmam, bu ve önceki nesil İranlı akademisyenlerin araştırmalarına ve onların düzenlenmiş metinlerine dayanmaktadır. Bu aynı zamanda antik tarih alanında her zaman karşılaşılan bir sorundur.Hem yayınlanmış hem de düzenlenmemiş el yazmaları ile ilgilenmemiz gerekiyor.Bu aynı zamanda tarihçilerin tarihsel araştırma çalışmaları ve filologların metin işleme çalışmaları nedeniyle de bir zorluktur. Çok farklı. Denge konusuna gelince, temel zorluğun akademik işbölümünde yattığını söyleyebilirim, filologlar metinleri işler ve tarihçiler bunları yorumlar.
Kabaran haberler : Eski Akdeniz ve İran'a ek olarak, eski Orta Asya, Hindistan ve Çin'de geniş ilgi alanlarınız var. İran ile Orta Asya arasındaki ilişkiler konusunda iki makale yayınladınız. Bu diğer modern öncesi toplumlarla ilgilenmenizi sağlayan İran'a olan ilginiz de mi?
Payne : Tarihçilerin kanıtlarını takip etmeleri gerektiğinden daha önce bahsetmiştim. Benim durumumda Süryanice ve Orta Farsça gibi materyallerle uğraşırken bu belgeler beni İran dışındaki yerlere götürdü. Beni Çin'e ve Hindistan'a getirdiler ve Tayland'da ortaya çıkarılan ortaçağ Farsça yazıtların ve Tayland sularının yakınında Farsça gemi enkazlarının keşfedildiğini fark ettim. Bu nedenle, kanıtları takip ettiğimizde, çok uzaklara gideceğiz ve rahat hissettiğimiz diyarı terk edeceğiz. Bu bana, doktora öğrencisiyken İran materyallerini okumaya başladığımda kafamın çok karışık olduğunu hatırlatıyor, bu benim için yepyeni bir alan. Bu materyallerle başa çıkabilmek için kendime İran tarihinin birçok temelini öğretmem gerekiyor. Eski İranlı işadamları ile Güneydoğu Asya arasındaki ilişkiyi ve İran ile sınırlı olmayan İran ile Çin arasındaki diplomatik ilişkiyi incelemeye başladığımda da aynı sorunla karşılaştım. Bu konularla ilgili olarak, amacım geç antik dünyanın kapsamlı bir tarihini yazmak değil, farklı materyaller üzerine çalışan akademisyenler arasında diyaloğu teşvik etmektir. Bu aynı zamanda İran tarihi araştırmalarından özetlediğim deneyimdir. Geçmişte tarihçiler ilgilendikleri tüm materyallere ve öğrenmeleri gereken dile hakim olmayı severler. Kendi sınırlamalarımızın farkında olmalı ve bilmediğimizi fark etmeliyiz ki bu daha da önemlidir. Örneğin, İranlı tarihçilerin Çinlilere tamamen hakim olmasına izin vermek yerine İranlı tarihçiler ve Çinli tarihçiler arasındaki diyaloğu teşvik etmek. Tabii ki, ustalaşabilirseniz harika bir şey. İnsan olarak hepimiz insanoğlunun sınırlarına sahibiz ve tüm dillere tam anlamıyla hakim olamayız. Bu nedenle, küresel tarih çalışması söz konusu olduğunda, işbirliği yapmamız gerekiyor Hiç kimse tam bir modern öncesi küresel tarih yazamaz. Bu, modern küresel tarih için başka bir konudur. Birçok akademisyen aynı anda Fransızca, Almanca ve İngilizce konusunda uzmanlaşabilir ve daha sonra birçok iş yapabilir. Birisi, Tayvan'dan Pennsylvania'ya kadar Hollandalı Hıristiyan tüccarların küresel ticaret ağını incelemek için yalnızca Hollandaca materyalleri kullanıyorsa, sorun değil. Bununla birlikte, modern öncesi zamanlar için bunu yapmak zordur. İran ve Sri Lanka arasındaki eski çağların sonlarında ilişki çok önemliydi, ancak Sri Lanka'nın eski yazıtlarını okumak çok özel bir beceridir. Bu nedenle, Güney Hindistan'daki İranlı işadamları gibi konuları incelemek için İranlı tarihçilerin ilgili doğu dillerine hakim olmaları değil, farklı alanlardaki akademisyenler aracılığıyla iletişim kurmaları ve tarihçilerin farklı alanlardaki ilgili becerilerini tanımaları gerektiğini düşünüyorum. Bakalım herkesin neyle işbirliği yapabileceğini görelim. Bu işbirliği konusunda çok iyimserim, özellikle Çin tarihi için Çin tarihi yazma geleneğinde, İran ve Güneydoğu Asya'nın kalıcı kayıtları var.Bu nedenle, Çin tarihçilerinin bölgeler arası tarih araştırmalarına bazı alanlardaki akademisyenlerden daha açık olduğunu düşünüyorum. Bu aynı zamanda geç antik çağda da bir sorundur.Eski çağların sonlarında bir tür sahneleme olarak, farklı bölgeleri nasıl sahnelememiz bir sorundur. Ancak akademik bir grup olarak, geç antik tarih bir fırsat sağladı. Bu da Brown'ın bir mirası, tabii onunla sınırlı değil, herkes çok açık ve farklı medeniyetlere ilgi duyuyor. Geçmişte, paleotarihçi olduğunu söylersen, o zaman sadece Yunanca ve Latince öğrendin. Geç antik çağların incelenmesi, antik tarihte dillere açık olan ilk alandı.Herkes farklı dilleri öğrenmeye ve farklı bölgelerden bilim adamlarıyla iletişim kurmaya teşvik ediliyor. Bu, küçük çevrelerde iç iletişime daha fazla önem veren eski Yakın Doğu araştırmaları gibi birçok eski araştırma alanından farklı, çok açık bir bilim insanı grubudur. Ben Princeton'dayken sınıf arkadaşlarımdan bazıları Kıpti edebiyatı, bazıları Yahudi Arap edebiyatı okudu.Kullandığımız dil edebiyatı çok farklı olmasına rağmen hepimiz aynı gruba ait olduğumuzu düşündük. Bence geç antik çalışmalar çok farklı bir bilim kültürü yarattı. Bu bir fırsat ve ben sadece Akdeniz'i antik dünyanın merkezi olarak değil, İran gibi diğer bölgeleri de merkez olarak görerek böyle bir bilimsel kültürü şiddetle destekliyorum. Bunun nedeni sadece İran'ın Avrasya'nın merkezinde olması değil, aynı zamanda eski İran'ı incelediğinizde Çin'de, Hindistan'da ve Akdeniz'de neler olduğunu düşünüyorsunuz. Mantıksal olarak, İran araştırmaları bu farklı antik araştırma alanları arasında bir köprü olmalı, Chicago'da görmeyi umduğum gelecek bu.
Kabaran haberler : Bahsettiğiniz birçok alanda Avrupa, özellikle Almanya ve Fransa, Amerika Birleşik Devletleri'nden daha derin bir geleneğe ve birikime sahip. Aynı zamanda işbirliğinin öneminden de bahsettiniz, Avrupalı akademisyenlerle birçok bağlantınız var. Bildiğiniz gibi, antik tarih Çin'de gelişme aşamasındadır ve gittikçe daha fazla sayıda Çinli öğrenci, antik uygarlık alanında yurtdışında eğitim görmeyi ummaktadır.Avrupa ve Kuzey Amerika arasındaki seçimle yüzleşmeleri gerekmektedir. Avrupalı akademisyenlerle olan deneyiminize, kendi deneyimlerinize ve gözlemlerinize dayanarak, Avrupa ve Kuzey Amerika araştırma gelenekleri arasındaki farkı nasıl görüyorsunuz?
Payne : Doktora öğrencileri için, Kuzey Amerika'da, Kuzey Amerika'da bir tarih doktoru için okurken uzun yıllar burs alabilir ve altı veya yedi yıl eğitim almanıza tam destek olabilirsiniz - bu çok pratik bir sorundur, bu açıdan Kuzey Amerika'nın büyük bir avantajı var. İngiltere, Almanya veya Fransa'da olmanıza bakılmaksızın, doktora dereceniz. Mezuniyet sonrası eğitimde iki yer arasındaki temel farkın bu olduğunu düşünüyorum ve aynı zamanda çok gerçekçi bir konu. Akademik gelenek söz konusu olduğunda, her üniversitenin dikkate alınması gereken kendi geleneği ve kültürü olduğunu düşünüyorum. Elbette genel olarak temel fark tarih ve filolojide. Ana ilgi alanınız dil ve edebiyatsa, Fransa ve Almanya'da, özellikle eski İran ve Orta Asya'da çok aktif araştırma grupları ve projeleri var, hiç şüphe yok. Paris ve Berlin, ilgili araştırmalara girmeniz için mükemmel ortamlar olacaktır. Tabii ki Oxford var. Ancak ilginiz esas olarak tarihe, özellikle sosyal tarihe ilgiliyse, Amerikan okulları dil ve tarih eğitimini Avrupa okullarından daha fazla birleştirmede size destek olacaktır. Bu temel bir farktır. Biliyorsunuz, kendi doktora öğrencilerimi olabildiğince Avrupa'ya gitmeye teşvik ediyorum, bu pratik hususlara dayanmaktadır. Şimdi Chicago Üniversitesi ve Paris İleri Araştırma ve Uygulama Enstitüsü (école Pratique des Hautes études, EPHE) iki akademik geleneği birleştirme fırsatı sunan ortak bir doktora programına sahiptir. Özellikle eski İran ve Orta Asya çalışmaları için, öğrencilerimiz Paris'e gitme ve eski İran dilleri ve Suriye edebiyatı okuyan akademisyenler ile çalışma fırsatı buluyor. Chicago Üniversitesi'nde araştırma odağımız ve projelerimiz filoloji değil tarih üzerinedir. İdeal olarak, eski İran'ın önceki çalışmalarında bulunmayan herkesin hem tarih hem de dil eğitimi alması gerekir.
Paris Üniversitesi eski Edebiyat Fakültesi ve Fen Fakültesi'nin bulunduğu "La Sorbonne" (La Sorbonne) ve Paris Yüksek Araştırma ve Uygulama Enstitüsü de içeride yer almaktadır.
Sorbonne Binasında bulunan İleri Araştırmalar Enstitüsü. 19. yüzyılın sonundaki kuruluşundan bu yana, bu kurum Fransız beşeri bilimlerinde önemli bir konuma geldi. Fotoğraflar sağladığı için Bay Zhou Zhihuan'a teşekkürler
Kabaran haberler : Cevabınız, Avrupa ve Kuzey Amerika arasındaki akademik geleneklerdeki, yani filoloji ve tarih arasındaki farkı içeriyor. Amerika Birleşik Devletleri'nde, özellikle tarih bölümlerinde, tarih doktora öğrencilerinin eğitimi genellikle tarihsel yöntemlerdedir. Avrupa'daki eski araştırmalar alanında, amacınız tarihçi olmak olsa bile, dilbilim ve metinler konusunda daha fazla eğitim alabilirsiniz, ancak tarihsel yöntem o kadar değerli değildir. Çin'deki durum, pek çok öğrencinin antik tarihin incelenmesi için eski dil öğrenmenin önemini anlaması ve Yunanca ve Latince çalışmaya çok zaman ve enerji ayırmasıdır. Bununla birlikte, bir tarihçi olarak en önemli şey hala ne tür tarihsel sorular sorduğunuz ve bunlarla başa çıkmak için hangi yöntemleri kullandığınızdır. Tarihi yöntemlerin eğitimi ve eski dillerin çalışılması konusunda eski tarih öğrencilerine biraz tavsiye verebilir misiniz?
Payne : Evet, zaman açısından bu bir meydan okumadır. Eski tarihçiler, diğer dönemleri öğrenen bilim adamlarından daha fazla iş yapmalılar.Modern akademik dillere ek olarak, ustalaşmamız gereken eski diller de var. Antik tarih öğrencileri söz konusu olduğunda, doktora aşamasına girdiklerinde, genellikle zaten Yunanca ve Latince okuma becerisine sahip olurlar. Şanslılarsa, ayrıca modern bir akademik dil, antik tarih projesinin öğrencilerin dil becerileri için de karşılık gelen gereksinimleri vardır. Bu, eski tarih öğrencilerinin dil üzerine diğer tarih öğrencilerinden daha fazla zaman geçirmeleri gerektiği anlamına gelir. Genelde verdiğim önerilere gelince, hangi dili öğrenmek istediğiniz konusunda net olmalısınız ve sonra buna karşılık gelen zamanı ayarlamalısınız. Bence öğrenciler genellikle araştırma alanlarıyla ilgili eski dilleri okumak için günde bir saat ayırmalıdır. Bu sadece sizi geliştirmeyecektir. Dil seviyesi aynı zamanda eski belgelerin okunmasını da genişletti. Sadece yazdığınız makale ile ilgili metni okumakla kalmaz, aynı zamanda hangi metin ve bilgilerin bunun ötesinde olduğunu da anlamanız gerekir. Bu nedenle, benim önerim çok pratik, yani zamanı makul bir şekilde ayarlamak. Tabii ki, dil öğreniminde de pratik bir tavrım var. Bence eski Yakın Doğu araştırmalarındaki sorunlardan biri, insanların dilin kendisi hakkında aşırı derecede fanatik olmaları ve bu da dil öğrenmeyi entelektüel uğraşlarla eşleştirmesidir. Sanmıyorum, eğer birileri birçok eski dilde çok yüksek bir seviyeye ulaşabilirse, bu kesinlikle iyi bir şeydir. Ama aynı zamanda, daha da önemlisi, öğrendiğiniz dilde ne yapmanız gerektiğini bilmelisiniz. Bir dil öğrenmek, belirli bir alanda çalışmanıza doğrudan yardımcı olmuyorsa, onu öğrenmeniz gerektiğini düşünmüyorum. Ben Princeton'dayken, Sovyet tarihi uzmanı Stephen Kotkin'in Japon tarihi üzerine bir kitap yazacağına dair bir söylenti vardı ve gelecek yıl Japon arşivlerini kullanmak için sadece Japonca öğrenmek için tatile çıktı. Bu nedenle, bir tarihçinin yönetiminin, doktorası sırasında öğrendiği dil ile sınırlandırılmaması gerektiğine inanıyorum. Gelecekte, araştırma kariyerinizin belirli bir aşamasındayken ve belli bir dili öğrenmeniz gerektiğini fark ettiğinizde onu öğrenmelisiniz. Bu nedenle, dil yeteneği yalnızca tarihsel araştırma projeleri ile ilgili olduğunda önemlidir. Ana alanınız olarak Geç Antik İran'ı alırsanız, Orta Farsçada uzmanlaşmanız gerekir, ancak Orta Farsçayı düzenlemeniz gerekmez. Ayrıca, geç dönemde uzmanlaşmak istemediğiniz sürece Orta Farsça papirüsünü bağımsız olarak okumanıza gerek yoktur. Eski Mısır ile Sasani arasındaki ilişki. Bir keresinde orta kadim bir Pers papirüsünü düzenlemeye çalıştım. 5 satırı bitirmem bir haftamı aldı. Bu son derece teknik bir iştir ve yalnızca araştırma projeniz gerektirdiğinde bu teknolojilerde ustalaşmak için zaman ayırmaya değer. Eski Yakın Doğu araştırmaları alanında, birçok bilim insanı dil becerisini akademik yetenekle özdeşleştiriyor ki bu tarihçiler tarafından kabul edilmiyor. Eski Mısır'ı araştıran tarihçiler için, eski Mısır dilini geleneksel Mısırbilimcilerin beklediği düzeyde öğrenmenize gerek yoktur. Mısırbilimci olmak isteyen bir tarihçi varsa, genellikle tarihsel araştırma yeteneğini geliştirecek enerjisi ya da araştırma projeleri hakkında derinlemesine düşünmek için zamanı yoktur ve ikincisi tarihçiler için temel çalışmadır. Dil becerileri muhtemelen bir tür oyun haline gelecektir.İnsanlar belli bir beceriye sahip olduklarını gösteriyorlar. Benim ilgilendiğim şey bu değil.
Kabaran haberler : Dil ve edebiyat açısından, Chicago Üniversitesi muhtemelen Amerikan okullarında en derin dil geleneğine sahip okuldur.Asurculuk veya Hint Çalışmaları, ister Sinoloji veya Mısırbilim olsun, Chicago Üniversitesi de bu alanlarda diğer Amerikan okullarından daha fazla var. Akademisyenler, bir zamanlar Chicago Üniversitesi'nin eski küresel tarihi geliştirmek için daha donanımlı olduğunu söylediniz. Ve amacınız Chicago'yu kadim küresel tarihin merkezi yapmaktır Bu amaçla, İpek Yolu Araştırma Merkezi'ni yeniden adlandırmayı planladığınız Chicago Küresel Geç Antik Çağ Girişimi'ni (Chicago Küresel Geç Antik Dönem İnisiyatifi) kurdunuz. Bu proje için planlarınızdan biraz daha bahseder misiniz?
Payne : Nitekim, Chicago Üniversitesi'nin klasik çalışmalar, eski Yakın Doğu çalışmaları, Güney Asya çalışmaları ve Doğu Asya çalışmalarında köklü dil ve edebiyat projeleri vardır.Bu, geç antik küresel tarihin ve İpek Yolu çalışmalarının gelişimi için çok iyi koşullar sağlar. Burada, pek çok niş Güney Asya dilini öğrenebilirsiniz Son zamanlarda, Güney Asya çalışmalarımızı tamamlaması için yeni bir Güney Asyalı tarihçiyi işe aldık. Ayrıca çoğu Amerikan okulunda öğrenilmeyen eski Türkçe ve klasik Ermeniceyi de öğretiyoruz. Evet, Chicago Üniversitesi'nin bu tür kaynakları var, ancak bunlar tam olarak anlaşılmadı. Bu ilgili bölümler genellikle bağımsız çalışır. Öğrencilerin sadece Güney Asya, Doğu Asya veya Yakın Doğu ile ilgilenmelerine izin verir. Bölümler arasında bağlantı yoktur. Bu nedenle, bu projenin amaçlarından biri, bölgeler arası ve kültürler arası araştırma yapmak isteyen öğrencilere bu kaynaklardan tam olarak yararlanmaları için fırsatlar vermektir. Öğrencilerimi İran çalışmaları ve Sinoloji veya İran çalışmaları ve Hindistan çalışmaları gibi farklı alanları birleştirmeye teşvik ediyorum. İkincisi söz konusu olduğunda, İran ve Hindistan'ın siyasi ve kültürel düzeyde birçok alışverişi ve ortak noktası var. Daud Ali (Pennsylvania Üniversitesi'nde Güney Asya tarihi uzmanı, editörün notu) MS birinci milenyumda İran ve Hindistan arasındaki kurumlar, ritüeller ve diğer yönlerdeki benzerlikleri inceledi. Çok az bilim insanı bu konuyla ilgili araştırmalar yaptı. çalışma. İran ve Hint medeniyetlerine aynı anda ilgi duyan, Hindistan ve İran'ın bölgeler arası tarihini İran ve Hint dilleri temelinde incelemeyi uman öğrenciler varsa, Chicago Konferansı son derece ideal bir ortamdır. Ya da endişelendiğiniz kadarıyla, Yunanistan, Roma ve Doğu arasındaki değişimlerle ilgileniyorsunuz ve biz bunu kuvvetle destekleyeceğiz. Ancak, geleneksel departmanların çoğu bölgeler arası araştırmayı desteklemiyor ve hatta bazen buna engel bile koyuyorlar.Bu, birçok kurumun karşılaştığı bir sorundur ve kurumlar genellikle sistemlerinde muhafazakârdır. Küresel tarih araştırması ve İpek Yolu araştırmalarıyla uğraşmak için bu geleneksel olarak ayrılmış alanları aşmak gerekir. Bu Chicago Üniversitesi ve diğer okullar için de aynıdır. Bu nedenle İpek Yolu Araştırma Projemin amacı, öğrencileri bu sınırları aşmaya ve bölgeler arası araştırma yapmaya teşvik etmektir. Bu beş yıllık bir plandır. Beş yıl içinde, Chicago Üniversitesi'nin öğrencilere Amerika Birleşik Devletleri'ndeki diğer okullardan daha fazla bölgeler arası araştırma alanı sunacağı umulmaktadır. Bu planın bir diğer amacı, Avrupa ve Amerika Birleşik Devletleri dışındaki bilim insanlarıyla temas kurmaktır. Antik tarih araştırması alanında, genellikle sadece iyi bildiğimiz üniversitelerle ilgileniriz, oysa Amerika Birleşik Devletleri'ndeki ilgili uluslararası akademik konferanslar aslında sadece Oxford, Paris, Berlin veya Leiden'den bilim adamları olduğu anlamına gelir. Alanımızdaki konferanslara Latin Amerika, Çin, Japonya ve Rusya'dan çok az bilim adamı katıldı. Tabii ki, Çin okulları ile değişim ve işbirliği şimdiden artıyor, mesela Princeton ve Pekin Üniversitesi'nin çok iyi bir işbirliği içinde olduğunu biliyorum. Ancak bu, eski ortaçağ tarihi alanında henüz yaygın değildir. Bu bakımdan daha fazlasını yapabileceğimizi düşünüyorum. İpek Yolu kavramını kullandığımda, bir yandan MS 1. binyılda karada veya denizde var olan alışverişlere atıfta bulunurken, diğer yandan İpek Yolu'nu daha geniş bir kültür ölçeği olarak görüyorum. İletişim metaforu, farklı ülkelerden bilim adamları arasındaki iletişimi ifade eder. Bu nedenle, projemiz zaten Brezilyalı ve Arjantinli akademisyenlerle bağlantı kurdu ve ayrıca gelecekte bir alan geliştirmek için Çinli bilim insanlarıyla daha fazla bağlantı kurmayı umuyorum. Tarihsel araştırmalarımız daha uluslararasılaştırılmalıdır.Umarım gelecekte, tarihi yazılarımız sadece Avrupa ve ABD perspektifinden değil, Çinli akademisyenlerin ve Brezilyalı bilim adamlarının seslerini de dikkate alabilir. Genellikle batı merkeziyetçiliğinin üstesinden gelmemiz gerektiğini söyleriz, ancak sonuçta tarihsel araştırmamız yalnızca Amerika Birleşik Devletleri ve Avrupa perspektifindendir. Bu nedenle antik tarihin taze kana ihtiyacı vardır. Eski küresel tarihin incelenmesi, yalnızca ilgi alanında değil, aynı zamanda katılımcı bilim adamlarında da küreselleşmeyi gerektirir, bu da sadece seçkin Amerikan üniversitelerinin akademisyenlerini değil, dünyanın her yerinden bilim adamlarının seslerini yansıtır.
Dünyanın eski Yakın Doğu dilleri ve arkeolojisi için önemli araştırma merkezlerinden biri olan Chicago Üniversitesi Doğu Enstitüsü
Kabaran haberler : Projeniz için Çinli bilim insanlarıyla işbirliğinin önemi hakkında daha spesifik olarak konuşabilir misiniz?
Payne : Projeme "İpek Yolu" dememin bir nedeni de eski ve orta çağ kültür alışverişlerini günümüzle bütünleştirmektir. Artık herkes Çin hükümetinin politikası ve dış ilişkiler için referans olarak "İpek Yolu" nun tarihsel anlatısını kullanıyor.İlgili tarihi inceleyen bizler için, araştırmalarımızın tarihini ve bu tarihlerin kullanıldığı güncel bağlamı düşünmemiz gerektiğini düşünüyorum. Umarım iki taraf da gelecekte bu tür alışverişler yapabilir. Amerika Birleşik Devletleri'nde bunu tam olarak anlamadık. Küresel tarih, tarihi ABD dışındaki bir perspektiften anlatmak anlamına gelir. Çinli akademisyenlerin ve bugün halkın tarihlerini nasıl anlattıklarını ya da dünya tarihini nasıl anlatacaklarını bilmiyoruz. Küresel tarihin yanı sıra, Çin perspektifinden küresel bir tarih de var. İpek Yolu araştırma projemin hedeflerinden biri, Çinli akademisyenlerin Amerikan okullarındaki Çin perspektifinin küresel tarihini anlatmaları için İngilizceyi kullanmaları için koşullar yaratmaktır. Bu ikimiz için de çok önemli. Sadece Çince yazan akademisyenler için değil, dört gözle beklediğim şey bu. diyalog. Ayrıca, Çinli bilim adamlarının başarılarının Sinoloji dışındaki İngilizce konuşan dünya tarafından anlaşılabilmesi için Doğu Asya Departmanındaki meslektaşlarımla düzenli olarak Çinli akademisyenleri Chicago'ya davet etmeyi planlıyorum. Bunların hepsi günlük akademik faaliyetlerde tesadüfen meydana geldi.Kolej ile Pekin okulu arasındaki bağlantıya dayanarak, Mount Holyoke Koleji'nde öğretmenlik yaparken, dekan tarafından Pekin'de bir kurs vermem istendi. Pekin'de çok iyi bir deneyimim var.Tarihte ana dal olmayan birçok Çinli öğrenciye İran tarihini öğretiyorum. Sınıfıma çok hevesliler ve çok güzel sorular sordular. Bu, İran tarihinin Çin bağlamında, İngilizce, Fransızca, Almanca ve Rusça bağlamlarından daha önemli olan kendine özgü bir önemi olduğunu anlamamı sağladı. Aksine, Amerikan bağlamında bu çok önemli değil, burada "Amerika", İran tarihine çok aşina olmayan Amerikalı tarihçilere atıfta bulunuyor. Bu nedenle, Çinli bilim adamlarının iletişim kurmaları için alan yaratın, onların görüşleri bizimkileri tamamlayıcı olabilir veya bizimle çelişiyor olabilir, ancak entelektüel olarak çarpışabilmeleri gerekir. Bu nedenle, projemi Amerikalı ve Çinli akademisyenlerin İpek Yolu tarihini farklı açılardan incelemelerine destek olmak için kullanmayı umuyorum. Şimdi bu diyaloğu gerçekleştirmek için birçok seçeneği düşündüm.
Kabaran haberler : Çinli tarihçilerle iletişim kurarken son soru aynı zamanda farklı bir tarihsel araştırma geleneğiyle iletişim kurmak anlamına da geliyor. Antik tarih söz konusu olduğunda, Sovyet bilim adamları Çin'in eksiksiz bir antik tarih araştırma sistemi kurmasına 1950'lerde yardım ettiler.Çin'deki antik tarih araştırmalarının en derin birikimine sahip olan Kuzeydoğu Normal Üniversitesi Dünya Antik Medeniyetleri Enstitüsü, Çin'e gelen Sovyet uzmanlarına kadar izlenebilir. Bununla birlikte, 1980'lerden bu yana, eski Çin tarihi çalışmaları Batı'ya, özellikle Amerika Birleşik Devletleri'ne döndü. Amerikalı antik tarih akademisyenleri arasında, hala Rus edebiyatını okumaya değer veren az sayıdaki bilim adamından biri olabilirsiniz. Sizin bakış açınızdan, Sovyetler Birliği'nin kadim tarihi ve arkeolojik geleneklerinden hâlâ içgörüler alabilir miyiz?
Dünya Klasik Uygarlığı Enstitüsü, Kuzeydoğu Normal Üniversitesi, Çin'deki antik tarihin önemli bir öğretim ve araştırma kurumudur.
Payne : Elbette, Sovyet tarih yazımı geleneğinden bahsettiğimizde, Sovyet tarihçilerinin özellikle 1960'lardan 1980'lere kadar Amerikan tarihçileri kadar çeşitli olduğunu belirtmemiz gerekiyor. Rusça yazan her Sovyet bilgini, çalışmak için aynı rutini kullanmaz, ancak çok çeşitlidir. Bazı akademisyenler geleneksel tarihsel araştırmalardan çok Marksist teorik tartışmalara benziyorlar.Bu tür araştırmaların uzun bir akademik ömrü olmayabilir, ancak deneysel araştırma yapanlar için bazen feodalizm gibi bazı kavramları kullanıyorlar. "Bu kavram ortaya çıktığında, şüpheci olmalıyız, ancak feodalizm etiketi dışında, spesifik tartışmanın geri kalanı son derece önemlidir. İran çalışmaları söz konusu olduğunda, fark ettiğim şey, İngiliz, Fransız ve Alman literatüründe, eski İran'ın gerçek tarihi çalışmalarına ilişkin çok az sayıda belge olduğu ... Bahsettiğim gibi, eski İran çalışmaları dilbilim ve arkeolojidir. Liderliğinde. Örneğin, geç antik İran'daki vergilendirme ve arazi sistemi gibi konularla ilgili olarak, Batı literatüründe çok az ilgili çalışma vardır, ancak Rus edebiyatında çok daha fazlası vardır. Marksist tarihsel çerçevenin etkinliği, eski nesil tarihçilerin sözleriyle tarihçileri, tarihin maddi temelini düşünmeye, toprak sistemini incelemeye ve vergilendirmeyi incelemeye teşvik etmeleridir. Tabii ki, kullandıkları kavramlar bugün bizim açımızdan sorgulanabilir ve feodalizm gibi modası geçmiş, ancak özgül çalışmaları çok iyi yapılmış ve bugün hala çok önemli. Alanım söz konusu olduğunda, daha da önemlisi, onlar eski İran'ın sosyal tarihinin öncüleridir.Akademik kariyerim üzerinde çok derin bir etkisi olan bir Sovyet bilim adamı var - Nina Pigulevskaya, o Yirminci yüzyılın ortalarında Sovyetler Birliği'nin önde gelen oryantalist ve ortaçağ tarihçisiydi.Petersburg Üniversitesi'nde öğretmenlik yaptı.O zamanlar Yakın Doğu araştırmalarında, Avrupa'da veya ABD'de önemli pozisyonlarda çok az kadın vardı. Akademik kariyeri, Suriye edebiyatını düzenlemek gibi çok geleneksel Doğu çalışmaları ile başladı, ancak belirli bir Marksist ekole olan takıntısı nedeniyle 1930'larda Sovyet yetkilileriyle çatışmalar yaşadı ve bir süreliğine Gulag'a gönderildi. zaman. Tabii daha sonra serbest bırakıldı, o sırada Leningrad'a döndü ve Leningrad'daki Nazi işgalinden sağ kurtuldu.Bu dönemde birçok işi tamamlandı. Daha sonra verimli bir akademik kariyeri oldu. 1930'larda ve 1950'lerde sosyal tarihe yöneldi. İlk olarak eski İran'daki kentleşme ve kölelik sorunlarını inceledi ve ayrıca eski İran'da uzun mesafeli ticaret üzerine bir monografi yazdı. Devlet öncülüğündeki ideoloji Marksizm, sosyal tarih araştırmalarına girmesinin itici gücü oldu ve bugün hala çok önemli olan eserler yazdı.Bazen kullandığı kavramlar modası geçmiş olsa da, deneysel araştırması ve tarihi gösterme yöntemi Çok daha önemlisi, onun ortaya çıkardığı birçok önemli konu daha fazla incelenmemiştir. Benzer durumlarda diğer Sovyet tarihçilerini de düşünebilirim. Elbette, Sovyet tarih yazımı geleneğine ilişkin yargımız çok basittir.Amerikalı bilim adamları Sovyet tarih yazımını yalnızca Marksist ideolojik propaganda olarak görme eğilimindedir ve eserleri yalnızca bir makaleye değmez. Bu aynı zamanda herkesin Rus edebiyatını okumaması ve Rusça öğrenmemek için nedenler bulması için bir bahane oldu.Bu özellikle eski tarihimizde bir sorundur. Çin tarih yazımı geleneğinde de bu sorunumuz var.30·
·(1894-1970)
