Ma Yuan: Vebada insanlar hayatın temelinin aile olduğunu yeniden anlıyor | Salgın dizisi sırasında diyalog
basın: 1986'da Ma Yuan "Kurgu" adlı bir roman yayınladı. Bu çalışma, Ma Yuan'ın gizlice Cüzzam Köyü'ne gizlice girdiğinde gördüğü şeyi yeniden yansıtıyor: Abluka ve tecrit yaşayan Cüzzam Köyü'nde, "ben" cüzzam hastasının parçalanmış uzuvlarını, yüz hatlarından yoksun yüzlerini, sakin ifadeleri ve hayalet görünümlerini gördüm. Eylem, bu gözlemin kendisi "ben" i tekrar tekrar korkuya düşürür.
Cüzzam korkusu, bugün vebada hissettiğimiz tedirginliğe biraz benzer. Ma Yuan ayrıca yazma korkusunun onu neden büyülediğini ve edebiyatta korkuyu ifade etmenin neden önemli olduğunu anlattı. Ma Yuan, insanların kendi yazılarının geçmişi olduğu için hastalık, ölüm, doğal afetler ve bilinmeyen dünya korkusu olduğuna inanıyor. "Bugünden korkmuyoruz, bu yüzden cüzzam korkusu iyidir ve mevcut yeni taç virüsü Kuluçka dönemindeki huzursuzluk, kontrol edilemeyen ve güçsüz dünyanın korkusudur. Bu korkunun tehdidi her zaman oradadır. "
Ma Yuan, Liaoning, Jinzhou'da doğdu. Ortaokuldan 17 yaşında mezun oldu ve Liaoning, Jinxian İlçesindeki Dayou Çiftliğine transfer oldu. Diğer eğitimli gençler gibi, kerpiç bir evde yaşıyor, toprağı çapalayarak, sazlıkları kesiyor ve her gün kanalları tamir ediyor. Eğitimli bir genç olarak yaşamı, üzerinde derin bir iz bıraktı. Şehre döndükten sonra Ma Yuan bir makine fabrikasında işçi olarak çalıştı ve daha sonra gönüllü olarak Tibet'te çalışmak için başvurdu. İlk başvuru başarısız oldu, ancak ikinci sefer sonunda başarılı oldu. Yedi yıl boyunca Tibet'te editör ve muhabirlik yaptı, "Gangdese'nin Günahı" ve "Kurgu" da dahil olmak üzere roman yazmak için uygun hikayeler arıyordu.
Birkaç gün önce, Yunnan'ın Nannuo Dağı'nda yaşayan yazar Ma Yuan'ı aradık ve onunla edebiyattaki korku ve korku altındaki edebiyat hakkında sohbet ettik.
"Korku, edebiyatın temel cazibesidir ve korku, edebiyatın itici gücü ve kaynağıdır"
Arayüz kültürü: 1986'da "Kurgu" adlı romanınız yayınlandı.Bu roman cüzzam üzerine kurulu, vebadan yola çıkarak neden böyle bir roman yazdınız?
Ma Yuan: (Ben) cüzzam konusunda endişeliyim, bir yandan Tibet'te bir muhabirdim ve o sırada cüzzam karantina alanıyla temas kurma fırsatım oldu. O zamanlar cüzzam köyü de deniyordu. Hükümetin gücü altında kurulmuş bir karantina köyüydü. Cüzzam hastaları. Cüzzam Köyü'ne gittikten sonra kendimi çok şok hissettim - mevcut vebaya benzer şekilde, cüzzam dehşet verici - cüzzamlı hastaların yüzeysel engelleri var, elleri ve ayakları kırılacak ve burunları çürüyecek. İnsanların bir korku duygusu vardır ve bu korku duygusu içseldir.
Cüzzam çok nadirdir ve hepimiz tuhaf şeylerden korkarız. Örneğin, Han halkı sık sık hayalet deriz. Batı şeytan için başka bir kelime kullanır Yaşayan insanların korkuları benzerdir. Çok sevdiğim iki çok iyi yazar var, biri Graham Green ve diğeri Fransız François Moriac. Her ikisi de cüzzamlılar hakkında hikayeler yazdılar, Moriac'ın Green'in romanı "Bir Cüzzam İçin Öpücük", "Virüsün Kendiliğinden Salınması Vakası" olarak adlandırılır. Her zaman "Cüzzam İçin Öpücük" ün dünya romanları tarihinde bir şaheser olduğuna inandım. Bu ikisi, Camus Plague ile birlikte, edebiyat tarihinde kalbimdeki ender şaheserlerdir. Korku, veba ve şeytan hakkında yazılmış tek romanlar bunlar, bu yüzden ben O zamanlar çok hırslıydım ve eşit derecede iyi bir roman yazmak için elimden geleni yaptım. Cüzzam hakkında bir roman aracılığıyla, Cüzzam Köyü'nde hissettiğim korku, kafa karışıklığı ve tuhaflığı yeniden canlandırmayı umuyorum. Bence "Kurgu" da hayatımda yazılmış en iyi romanlardan biri ve benim şaheserim.
Arayüz kültürü: "Kurgu" da veba hakkında bir huzursuzluk duygusu yazdınız, cüzzamın kuluçka süresinin ne kadar uzun olduğunu bilmeden "Ben" ve cüzzamlı kadınlarla yakın temasın sonuçlarını bilmeden. Bir dereceye kadar bu, bugün yaşadıklarımızı da yansıtabilir: Virüsün kuluçka süresinin ne kadar uzun olduğunu bilmiyorum ve enfekte olan kişiden geçip geçmediğimi de bilmiyorum. Veba veya bulaşıcı hastalığın neden olduğu uzun vadeli tedirginlik hakkında ne düşünüyorsunuz?
Ma Yuan: İnsanlığın kendi yazılarının tarihinden bu yana hastalık, ölüm, doğal afetler ve bilinmeyen dünya korkusu var. Bugün korkmuyoruz, ister cüzzam korkusu, ister yeni taç virüsün kuluçka dönemi endişesi olsun. , Kontrol edilemeyen ve güçsüz bir dünyanın tüm korkuları. Korku tehdidi her zaman oradadır.
Evde bir üniversite inşa ettiğimde, deneyimim olmadığından ve tamamen bir ev inşa etmediğim için, bu grup binada paratoner kullanmadım. Ancak bu olay beni oldukça tedirgin etti, çünkü burada her yıl 4 aydan fazla uzun bir yağmur mevsimi yaşanıyor ve gök gürültüsü ve şimşek olağan. Hayatımda yıldırım çarpan ve yanan pek çok bina gördüm. Öyleyse gök gürültüsü ve şimşek ailemin ve akademinin üzerinde asılı duran bir kılıç gibidir ve her an düşebilir. Ne kadar yaşayabileceğimi bilmiyorum ama hayatımın geri kalanında dağda kalmam gerektiğini biliyorum. Seninle sohbet ederken, düşünüyordum da artık ertelememem 9 yıldır dağa çıktım. Neyse ki 9 yıl sonra binama yıldırım düşmedi ama hemen yapmalıyım. paratoner.
Gök gürültüsü ve şimşek kelimesini gündeme getirmemin nedeni, size gök gürültüsü ve şimşeklerin hastalıkla aynı şey olduğunu ve tehdidin her zaman orada olduğunu söylemektir. Her birimiz çok iyi biliyoruz ki, doğum gününden itibaren, önünde ölüm olmalı. Bu nedenle, ölüm tehdidi ve korkusu her zaman edebiyatımızda, kulaklarımızda ve kalbimizde var. Özellikle korkuyla, özellikle de birçok insandan korkuyla ilgileniyorum. Korku edebiyatın ana cazibesidir ve korku edebiyatın itici gücü ve kaynağıdır.
Arayüz kültürü: "Korkunun edebiyatın ana cazibesi olduğunu" nasıl anlarız?
Ma Yuan: İnsanlar, başta veba gibi insanlar tarafından kontrol edilemeyen hastalıklar olmak üzere ölüm ve hastalık gibi pek çok şeyden korkarlar, bunlar edebiyatta özellikle kuvvetli ve bulaşıcıdır. İnsanların kontrol edemediği dünyanın bir kısmına kişisel olarak değer veriyorum. İnsanoğlunun kontrol edilebilen şeyleri vardır. Çiftçilik açısından kontrol edilebilir şeyler tohumlar, gübreler ve sudur. Volkanik patlamalar, felaket hava koşulları veya dünyayı korkutan çekirge salgınları gibi insanların müdahale edemeyeceği diğer şeyler. Salgın ortalıkta dolaşıyor vb.
İnsan ve kontrol edilemeyen doğa arasındaki ilişki, hayatımda en çok ilgilendiğim konu. Ben şahsen bu şeylerin edebiyat tarafından kullanılabileceğini ve gerçeğe olabildiğince yakın olabileceğini düşünüyorum. Bu aynı zamanda, daha faydacı ve işlevsel hale gelen edebiyata karşı kişisel isyanım.
Üniversiteden bir yıl önce "Kızlar Köyü" adında tarihi bir salgın içeren bir roman yazdım. Yöre halkına göre bu veba ilahi bir kınama idi.Eski zamanlarda vebanın ilahi bir kınama olduğuna inanılırdı, insanlar yapmamaları gereken bir şey yaptılar, Tanrı sinirlendi ve vebayı insanlara gönderdi. Tabii şu anda veba hakkında daha karmaşık ifadeler var ama hepsi aynı fikirde. Ama ne olursa olsun, veba bize insanla doğa ya da cennet arasındaki çekişmeyi hatırlatır.
Bir milyar insanı etkileyen bu büyük vebadan sonra, insanlar daha çok insan ile dünya insanı ve vebanın kontrol edilemeyen kısmı, insan ile ölüm, insan ve cennet vb. Arasındaki ilişkiden bahsetmelidir. Edebiyatın insan müdahalesine daha çok başvurmasına izin vermek yerine, edebiyat yavaş yavaş orijinal yoluna döndü. Doğru yargılarda bulunmak için başlangıçta imkansız ve imkansız olan değerleri Kaos'a ve kontrol edilemeyen ve çözülemez olanın kendisine iade etmeliyiz.
"Sosyolojik değer edebiyatın birincil değeri değildir ve edebiyat Tao'yu taşımayı amaçlamaz"
Arayüz kültürü: Bunun faydacı literatüre ve işlevsel bireylere karşı bir tür iç isyan olduğunu söyledim, bu isyan neyi ifade ediyor?
Ma Yuan: Durum bu Ülkemiz edebiyatı ile dünya edebiyatı arasında çok büyük bir fark var. Ülkemiz edebiyatı her zaman gerçeği iletmek için edebiyatın kullanılmasını vurguladı - bu ulusal bir gelenek olabilir ve edebiyatın arkasındaki şeyler ve ilkelerin özellikle önemli olduğunu düşünüyorum. Hiç bu şekilde bakmadım, insanların kalplerinde sürekli ve değişmeyen şoklara, titreşimlere ve gözyaşlarına neden olabilen şeyler, edebiyattaki en önemli şeylerdir, şu anda özellikle bahsetmeyi sevdiğimiz sosyolojinin değeri değil. . Sosyolojinin edebiyat ve roman tarihindeki değeri aslında göz ardı edilebilir çünkü sosyolojinin değeri zamanla değişir.Zaman geçtikten sonra, o zamanlar popüler olan sosyolojinin değeri çok hafif hale gelecektir. Saçma.
Arayüz kültürü: Edebiyatın sözde sosyolojik değeri, zamanları kaydetmenin değerine mi gönderme yapıyor?
Ma Yuan: Sosyolojik değer, öncelikle ideolojik değer yönüne sahiptir. "İşbirliği yapma" gibi bir örnek vereyim. Bu, Sovyet Komünist Partisi Bolşeviklerinin bir girişimi. Çin ayrıca eski Sovyetler Birliği'nden "işbirliği" yapmayı öğrendi. O sırada Liu Qing adında "işbirliği" yazan ağır bir yazar çıktı. Bir "Girişimcilik Tarihi" yazmıştır. Uzun yıllar boyunca, sosyolojik değerler üzerine edebi derslerin yönelimi ülkemizin edebiyatını etkiledi, çünkü işbirliğine dayalı olma Çin'in büyük tarihinin bir parçasıdır - 1950'lerde işbirliği yaptık ve 1960'larda bu sistemi izledik. Literatür "kooperatif" olarak yazılmalıdır. Bununla birlikte, "işbirliği" hükümetin bir girişimidir ve çok fazla edebi değeri yoktur. Bu yüzden, "Kurgu" daki cüzzam konusundan başlayarak, edebiyatı tanımamı popüler edebi değer teorimizden ayırmaya hazırım.
Arayüz kültürü: Edebiyatın sosyolojik değeri edebiyatın ilk değeri değilse, sizin hemfikir olduğunuz edebiyatın değeri nedir?
Ma Yuan: Sosyolojik değerin edebiyatın birincil değeri olduğuna asla inanmadım ve edebiyat Tao'yu taşımayı amaçlamadı. Her şeyden önce edebiyat eğlence içindir ... Edebiyat size günlük hayatınızda biraz tazelik ve heyecan verebilir. Edebiyatın ikinci işlevi ilham vermek ve aydınlatmaktır, çünkü bireyler kendi yaşamlarıyla sınırlıdır ve pek çok şeyi anlamazlar ... Edebiyat, size bir pencere açmak gibidir, tamamen farklı bir yaşam anlayışına sahip olmanızı sağlar. Yaşam seçimlerini yeniden düşünün, yaşamı yeniden onaylayın veya reddedin.
Özellikle, eğlence edebiyatı en çok satan popüler kitapları, gizem ve gerilim romanlarını içerir ve şimdi sadece "Holmes" veya "Journey to the West", sonsuz edebi olmayan versiyonlar vardır - filmler, TV veya oyunlar, bu tür eğlence literatürü Başından beri, insanların zaman geçirmesine izin vermeye ve insanlara entelektüel test sevincini getirmeye dayanmaktadır. Aydınlanma edebiyatı, örneğin, "Decameron", "Binbir Gece" veya daha önceki "Eski Ahit" gibi "Rönesans" döneminin başyapıtlarıdır.
Edebiyatın aydınlanmasının, edebiyatın öğüt ve tümevarım işlevinden çok daha önemli olduğuna her zaman inandım. Şimdi insanlar indüksiyonun ve öğütlerin rolüne çok fazla vurgu yapıyorlar Görünüşe göre sadece tarihi çözebilen ve birçok insanı kapsayan edebiyat iyi, yaygın ve ödüller kazanabilir, böylece terfi edip para kazanabilirsiniz. Bu nedenle, edebiyatın başlangıcına dönmesine izin vermeye her zaman özellikle istekli oldum.
Arayüz kültürü: Peki bu beladan sonra, edebiyatın orijinal değerine dönmesini bekler miydiniz? Geri dönüşün olacağını düşünüyor musun?
Ma Yuan: Dönüş gerçekleşecek. Geçtiğimiz iki gün içinde eski bir kahraman vefat etti - "Gecenin Ortasında Horoz" u yazan Gao Yubao, "Gecenin Horozu" adlı çalışması "Zhou Papi" adlı bir karakteri canlandırdı. "Zhou Papi" yarım yüzyıldan fazla bir süredir Çin'de köklü bir şekilde kök salmıştır, ancak "Zhou Papi" sadece kurgusal bir karakterdir. Aynı şey ev sahibi zorbalarının diğer görüntüleri için de geçerlidir: Liu Wencai adında gerçek bir ev sahibi vardır, insanlar genellikle büyük ev sahibi Liu Wencai'nin nasıl kötülük yaptığını söyler, ancak Liu Wencainin eski ikametgahına gittim ve yerel halkla sohbet ederken Liu Wencainin imajının üzerinden geçtiğini öğrendim. "Şeytanlaştırılmış", Liu Wencai aslında pek çok güzel şey yapmış bir yaverdir.
Demek istediğim, insanlar bir değer teorisi yazıyor ve sonra bu değer teorisine göre edebiyat yapıyorlar.Bu o zamanlar çok popüler olabilir, ancak özellikle büyük sapmalar ve yanlışlıklar olabilir ve zamanın kendisi yavaşça geri dönecektir. Yapay olarak müdahale edilen ve yapay olarak şekillendirilen şey, zamanın kendisi tarafından düzeltilecektir. Bir seferde bir milyar insanın yaşadığı büyük veba, bize biraz düşündürmeli ki bir şey yavaş yavaş orijinal haline dönebilsin.
Arayüz kültürü: Veba sahnesinin kayıtları da dahil olmak üzere veba hakkında yazdığınızı veya veba hakkında şiir veya yorum yazdığınızı fark ettiniz mi?
Ma Yuan: Ben kendim yazmadım. Bazılarının şiir yazdığını biliyorum, şairlerin çok arkadaşı var, şiirlerini de arkadaş çevresinde yayınlıyorlar. Şiirler çabuk gelir, bugün yazın ve bugün gönderin. Yaygın olarak eleştirilen şiirler yazan bazı insanlar var, örneğin bir oyuncu olarak Jiang Kun, birçok kişi tarafından para bağışlayan meslektaşı Guo Degang ile karşılaştırmak için kullanılan bir şiir yazdı. Şiir yazmak en yoğun zamanda gerçekleşirse, nesnel olarak bir tür "eğlenceye katılma" olur, bu tür edebiyatın ne kadar anlamlı olduğunu bilmiyorum.
Ama başka bir örnek daha gördük, Fangfang. "Fangfang'ın Günlüğü" salgından endişe duyan birçok kişinin her gün okumaya çalıştığı bir metin haline geldi ve halkın büyük coşkusunu uyandırdı. Başlangıçta bu içerik edebiyat olarak kabul edilmiyordu, ancak iyi bir yazarın elinde, insanlara olumlu güç ve aydınlanma getirebilir ki bu iyi bir edebiyattır.
Emin olduğum bir şey, yakın gelecekte bu veba hakkında pek çok anlatı metni olacak ve aralarında başyapıtları sabırsızlıkla bekliyorum. Ama bahsettiğim şaheser, hükümetin savunduğu ve edebi ödüller kazanabileceği bir şey değil.
Hangisi daha önemli, para mı aile mi? "Bu veba, sapmalarımızı düzeltmemize yardımcı oluyor"
Arayüz kültürü: Bu vebada birçok insan evden çıkmadan bir hayat yaşadı, bu deneyimin insanlara nasıl bir etkisi olacağını düşünüyorsunuz?
Ma Yuan: Veba, birçok insanın dışarı çıkmasını engelledi. Birçok insan her gün meşgul olduğumu ve kaç gün evde yemek yemediğimi söylerdi. Toplumda para kazanmak ve memur olarak hizmet etmekle meşgul olan birçok insan, gerçekten de aile onlar için önemli değil. Bu turda pek çok insan sosyalleşemediği için ailelerine geri döndü ve birçok insan iç çekti: Kahretsin, bu veba sayesinde, yoksa kökeni evi unutmak. Evde, yemek yemek için zaman, yatma vakti, sınırlı küçük bir alanda, bir aileyle bir bütün olarak önemsiz ve özel içerik var, biraz eğlence var, sohbet ediyor, televizyon seyrediyor ya da kitap okuyor ... Seni en çok önemseyen senin ailen.
İnsanlık tarihinin büyük çoğunluğu aileye dayanmaktadır.Sadece son 30-40 yıl içinde, ailenin o kadar önemli olmadığı para şeytanı herkes tarafından fırlatılmıştır.Para önemlidir ve arzu önemlidir. Bu turda, insanların hayatınızın temelini ve yaşamın başlangıç noktasını yeniden fark ettiğini ve hala aile odaklı olduğunu söyledim. Bence panik, gerginlik ve kaygı aslında insanların temelinizi ve alt sıranızı yeniden tanımasını sağlamak içindir ve son varış noktanız ailenizdir. Bu veba, sapmalarımızı düzeltmemize yardımcı oldu, çünkü yıllar içinde yaşam, emek, iş ve paradan çok fazla saptık.
Arayüz kültürü: Bu vebanın kişisel yaşamınız üzerinde herhangi bir etkisi var mı?
Ma Yuan: Hayır, ama bizim dağımız da kapalı ve dağ kapısı girişi ve çıkışı engelleyecek şekilde kurulmuş, dışarıdan içeri giremez, içeri çıkamaz. Kendi evimizde sebze yetiştiriyoruz. Kırsal yaşamda böyle değil mi, gıdanın yarısı yetiştiriliyor ve yarısı satın alınıyor. Neyse ki, evimiz sadece evimiz değil, aynı zamanda okul da bir arada ve insanlar genellikle geçmişte kalıyor. Evimizde iki adet büyük buzdolabı bulunmaktadır.Buzdolabında bol saklama yeri, her türlü et, pastırma, sucuk ve jambon bulunmaktadır. Ayrıca tavukları kendimiz de yetiştiriyoruz. Karım çok mutluydu, dedi, ah, bir veya iki ay dayanabilir. Yerde sebzeler ve buzdolabında yağ ve protein var.
Arayüz kültürü: Veba, psikolojinizde dalgalanmalara neden oldu mu?
Ma Yuan: Hayır, kendi edebi "anıtlarımdan" biri "Veba" Vebadan önce, bu hayatta vebayı yenecek kadar şanslı olmadığımızı hep hissettim. Mümkün değil Bir romancı, cüzzam, diğer salgın hastalıklar veya hapis dahil sıradan insanların deneyimlemediği şeyleri deneyimlemek isteyebilir. Öyle görünüyor ki hayatımda hapse girme şansım yok, vebayla gerçekten karşılaştım, deneyim açısından bu bir "şanslı".
Arayüz kültürü: Bu veba ile önceki psikolojik cüzzam deneyiminiz arasındaki fark nedir?
Ma Yuan: Cüzzam Köyü'ne tek başıma gittim ve girişim benim elimde ama veba karşısında herkes pasif, aktif ve pasif hala farklı. Kalbimde vebayla karşılaşma arzusu var. Ölümden pek korkmuyorum çünkü ciddi şekilde hastaydım. Kalbimde ölümle ilgili çok fazla anlayış var, ölüm korkusu değil. Ve ben bir teistim ve kaderi kabul ediyorum.
